Π§ΠΈΡ‚Π°ΠΉΡ‚Π΅ ΠΊΠ½ΠΈΠ³ΠΈ ΠΎΠ½Π»Π°ΠΉΠ½ Π½Π° Bookidrom.ru! БСсплатныС ΠΊΠ½ΠΈΠ³ΠΈ Π² ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠΌ ΠΊΠ»ΠΈΠΊΠ΅

Π§ΠΈΡ‚Π°Ρ‚ΡŒ ΠΎΠ½Π»Π°ΠΉΠ½ Β«ΠŸΠΎΠΏΡƒΡ‚Ρ‡ΠΈΠΊ коммунистичСской ΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠΈΒ». Π‘Ρ‚Ρ€Π°Π½ΠΈΡ†Π° 2

Автор Π–Π°Π½-Поль Π‘Π°Ρ€Ρ‚Ρ€

Π‘Ρ‹Π»ΠΎ Π½Π΅ΠΎΠ±Ρ…ΠΎΠ΄ΠΈΠΌΠΎ, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ восстановлСниС связСй с ΠΊΠΎΠΌΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠ΅ΠΉ стало хотя Π±Ρ‹ Π²ΠΎΠ·ΠΌΠΎΠΆΠ½Ρ‹ΠΌ. На самом Π΄Π΅Π»Π΅, ΠΎΠ½ΠΈ Π½Π΅ Ρ…ΠΎΡ‚Π΅Π»ΠΈ Π΄Π°ΠΆΠ΅ ΡΠ»Ρ‹ΡˆΠ°Ρ‚ΡŒ ΠΎΠ± этом. На ΡΠ»Π΅Π΄ΡƒΡŽΡ‰ΠΈΠΉ Π³ΠΎΠ΄ я вступил Π² Rassemblement Democratique Revolutionnaire (RDR), ΠΎΡ€Π³Π°Π½ΠΈΠ·Π°Ρ†ΠΈΡŽ, ΠΎΡΠ½ΠΎΠ²Π°Π½Π½ΡƒΡŽ [Дэвидом] РуссСтом. ΠœΠ΅Ρ€Π»ΠΎ Π½Π΅ вступил Π² Π½Π΅Π΅ сразу, ΠΈ присоСдинился лишь ΠΏΠΎΠ·ΠΆΠ΅, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ Π½Π΅ Π±Ρ€ΠΎΡΠ°Ρ‚ΡŒ мСня. Π­Ρ‚ΠΎ Π±Ρ‹Π»ΠΎ ΠΌΠΎΠΈΠΌ ΠΏΠ΅Ρ€Π²Ρ‹ΠΌ политичСским шагом, ΠΈ, я Π΄ΠΎΠ»ΠΆΠ΅Π½ ΠΏΡ€ΠΈΠ·Π½Π°Ρ‚ΡŒ, Π½Π΅ самым ΡƒΠ΄Π°Ρ‡Π½Ρ‹ΠΌ. Rassemblement Π½Π΅ Ρ…ΠΎΡ‚Π΅Π»Π°, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ Π² Π½Π΅ΠΉ участвовали Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ бСспартийныС; ΠΎΠ½Π° ΡΡ‚Ρ€Π΅ΠΌΠΈΠ»Π°ΡΡŒ, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ ΠΊ Π½Π°ΠΌ ΠΏΡ€ΠΈΡΠΎΠ΅Π΄ΠΈΠ½ΠΈΠ»ΠΈΡΡŒ коммунисты ΠΈ социалисты, Π±Π΅Π· прСкращСния Π°ΠΊΡ‚ΠΈΠ²Π½ΠΎΠ³ΠΎ участия Π² PC ΠΈΠ»ΠΈ Π² PS. Π­Ρ‚ΠΎ Π±Ρ‹Π»ΠΎ ΠΏΠΎΠ»Π½Ρ‹ΠΌ ΠΈΠ΄ΠΈΠΎΡ‚ΠΈΠ·ΠΌΠΎΠΌ. Пока нашС β€” ΠœΠ΅Ρ€Π»ΠΎ-ΠŸΠΎΠ½Ρ‚ΠΈ ΠΈ ΠΌΠΎΠ΅ β€” участиС ΠΎΠ³Ρ€Π°Π½ΠΈΡ‡ΠΈΠ²Π°Π»ΠΎΡΡŒ Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ Les Temps Modernes, ΠΆΡƒΡ€Π½Π°Π»ΠΎΠΌ с 10,000 Ρ‡ΠΈΡ‚Π°Ρ‚Π΅Π»Π΅ΠΉ, наша ΠΊΡ€ΠΈΡ‚ΠΈΠΊΠ° Π½Π΅ Π²ΠΎΠ»Π½ΠΎΠ²Π°Π»Π° коммунистов: ΠΎΠ½ΠΈ Π±Ρ‹Π»ΠΈ заинтСрСсованы Π² Ρ‚ΠΎΠΌ, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ ΠΌΡ‹ Π½Π΅ Π±Ρ‹Π»ΠΈ связаны с ΠΊΠ°ΠΊΠΎΠΉ-Π»ΠΈΠ±ΠΎ ΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠ΅ΠΉ. Они Π΄Π°ΠΆΠ΅ ΠΈΠ½ΠΎΠ³Π΄Π° снисходили Π΄ΠΎ ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚Π°. Но с Ρ‚ΠΎΠ³ΠΎ ΠΌΠΎΠΌΠ΅Π½Ρ‚Π°, ΠΊΠ°ΠΊ, Π±ΡƒΠ΄ΡƒΡ‡ΠΈ Π² RDR, ΠΌΡ‹ Ρ…ΠΎΡ‚Π΅Π»ΠΈ ΠΏΡ€ΠΈΠ²Π»Π΅ΠΊΠ°Ρ‚ΡŒ Π½Π° Π½Π°ΡˆΡƒ сторону ΠΈΡ… Ρ‡Π»Π΅Π½ΠΎΠ² (признавая, ΠΊΠΎΠ½Π΅Ρ‡Π½ΠΎ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΎΠ½ΠΈ ΠΎΡΡ‚Π°ΡŽΡ‚ΡΡ коммунистами, хотя это Π±Ρ‹Π»ΠΎ просто стилистичСской ΠΎΠ³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΊΠΎΠΉ), компартия ΠΎΠ±Ρ€ΡƒΡˆΠΈΠ»Π°ΡΡŒ Π½Π° нас со всСй силой. Нас Π±Ρ‹Π»ΠΎ Π½Π΅ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΎ, ΠΎΡ‚ 10,000 Π΄ΠΎ 20,000. Но это Π½Π΅ ΠΈΠΌΠ΅Π»ΠΎ значСния; это Π±Ρ‹Π» Π·Π°Ρ€ΠΎΠ΄Ρ‹Ρˆ ΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠΈ, ΠΈ Π² Ρ€ΠΎΠ»ΠΈ Ρ‚Π°ΠΊΠΎΠ²ΠΎΠ³ΠΎ нас Π°Ρ‚Π°ΠΊΠΎΠ²Π°Π»ΠΈ. ЀактичСски, RDR Ρ‚Π°ΠΊ ΠΈ Π½Π΅ пСрСросла эту ΠΏΠ΅Ρ€Π²ΡƒΡŽ ΡΡ‚Π°Π΄ΠΈΡŽ. Наши ΠΈΠ΄Π΅ΠΈ Π±Ρ‹Π»ΠΈ ΠΊΡ€Π°ΠΉΠ½Π΅ Ρ€Π°Π·ΠΌΡ‹Ρ‚Ρ‹; сильно упрощая, это казалось Π½ΠΎΠ²ΠΎΠΉ вСрсиСй Ρ‚ΠΎΠΉ Ρ‚Ρ€Π΅Ρ‚ΡŒΠ΅ΠΉ силы, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΡƒΡŽ Ρ‚Π°ΠΊ ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΎ людСй ΠΏΡ‹Ρ‚Π°Π»ΠΈΡΡŒ ΡΠΎΠ·Π΄Π°Ρ‚ΡŒ Π²ΠΎ Π€Ρ€Π°Π½Ρ†ΠΈΠΈ. ΠœΡ‹ Ρ…ΠΎΡ‚Π΅Π»ΠΈ ΠΏΠΎΠ΄Ρ‚ΠΎΠ»ΠΊΠ½ΡƒΡ‚ΡŒ нашС ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΡΡ‚Π²ΠΎ ΠΊ объСдинСнию с Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΠΌΠΈ СвропСйскими ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΡΡ‚Π²Π°ΠΌΠΈ Π² ΠΏΠΎΠΏΡ‹Ρ‚ΠΊΠ°Ρ… посрСдничСства ΠΌΠ΅ΠΆΠ΄Ρƒ Π‘Π‘Π‘Π  ΠΈ БША.

Π’ΠΈΠΊΡ‚ΠΎΡ€: Π‘Ρ‹Π»ΠΈ Π»ΠΈ Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‡ΠΈΠ΅ Π² этой Π³Ρ€ΡƒΠΏΠΏΠ΅?

Π‘Π°Ρ€Ρ‚Ρ€: НСсколько. НС Ρ‚Π°ΠΊ ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΎ. Π― ΡƒΠ·Π½Π°Π» ΠΈΡ… ΠΏΠΎΠ·ΠΆΠ΅ Π½Π° ΠšΠΎΠ½Π³Ρ€Π΅ΡΡΠ΅, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ ΠΏΠΎΡ…ΠΎΡ€ΠΎΠ½ΠΈΠ» RDR. По ΠΏΡ€Π°Π²Π΄Π΅ говоря, всС пошло Π½Π΅ Ρ‚Π°ΠΊ ΠΏΠΎ ΠΏΡ€ΠΎΡˆΠ΅ΡΡ‚Π²ΠΈΠΈ Π³ΠΎΠ΄Π°, ΠΊΠΎΠ³Π΄Π° ΠΌΡ‹ ΡƒΠ²ΠΈΠ΄Π΅Π»ΠΈ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Ρƒ нас большС Π½Π΅Ρ‚ Π΄Π΅Π½Π΅Π³. РуссСт сказал, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΌΡ‹ Π΄ΠΎΠ»ΠΆΠ½Ρ‹ ΠΎΠ±Ρ€Π°Ρ‚ΠΈΡ‚ΡŒΡΡ Π·Π° Π½ΠΈΠΌΠΈ ΠΊ амСриканским подраздСлСниям. И ΠΎΠ½ ΠΏΠΎΠ΅Ρ…Π°Π» Π² АмСрику, ΠΈΠ· ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠΉ вСрнулся с нСсколькими ΠΏΠ΅Π½Π½ΠΈ ΠΈ Ρ‚Ρ€Π΅Π±ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠ΅ΠΌ ΡΠΎΠ±Ρ€Π°Ρ‚ΡŒ людСй Ρ€Π°Π·Π½Ρ‹Ρ… Π½Π°Ρ†ΠΈΠΉ Π² ΠŸΠ°Ρ€ΠΈΠΆΠ΅ Π½Π° своСго Ρ€ΠΎΠ΄Π° ΠΌΠ΅ΠΆΠ΄ΡƒΠ½Π°Ρ€ΠΎΠ΄Π½Ρ‹ΠΉ конгрСсс, Ρ‚Π°ΠΊΠΎΠΉ, ΠΊΠ°ΠΊΠΈΠΌ Π±Ρ‹Π» конгрСсс коммунистов, инспирированный Π”Π²ΠΈΠΆΠ΅Π½ΠΈΠ΅ΠΌ Π·Π° ΠΌΠΈΡ€, ΠΏΡ€ΠΎΠ²Π΅Π΄Π΅Π½Π½Ρ‹ΠΉ Π² ΠŸΠ°Ρ€ΠΈΠΆΠ΅. На ΠšΠΎΠ½Π³Ρ€Π΅ΡΡΠ΅ Ρ€Π°Π·Π²Π΅Ρ€Π½ΡƒΠ»Π°ΡΡŒ дискуссия, ΠΈ, Π³Π»Π°Π²Π½Ρ‹ΠΌ ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·ΠΎΠΌ, Ρ€Π°Π·Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ зашСл ΠΎ Π²ΠΎΠΉΠ½Π΅. НС с Ρ‚Π΅ΠΌ, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ ΠΎΠ±ΡΡƒΠ΄ΠΈΡ‚ΡŒ, ΠΊΠ°ΠΊ ΠΈΠ·Π±Π΅ΠΆΠ°Ρ‚ΡŒ Π΅Π΅, Π° для Ρ‚ΠΎΠ³ΠΎ, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ ΠΎΠ±ΡΡƒΠ΄ΠΈΡ‚ΡŒ способы Π΅Π΅ Π²Ρ‹ΠΈΠ³Ρ€Π°Ρ‚ΡŒ. АмСриканцы прислали извСстных антикоммунистов, Π½Π°ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€, Π‘ΠΈΠ΄Π½ΠΈ Π₯ΡƒΠΊΠ°. Π›ΡŽΠ΄ΠΈ восхваляли Π°Ρ‚ΠΎΠΌΠ½ΡƒΡŽ Π±ΠΎΠΌΠ±Ρƒ. ΠœΠ΅Ρ€Π»ΠΎ-ΠŸΠΎΠ½Ρ‚ΠΈ, Π ΠΈΡ‡Π°Ρ€Π΄ Π Π°ΠΉΡ‚ ΠΈ я, понимая, Π²ΠΎ Ρ‡Ρ‚ΠΎ нас Π²Ρ‚ΡΠ³ΠΈΠ²Π°ΡŽΡ‚, ΠΎΡ‚ΠΊΠ°Π·Π°Π»ΠΈΡΡŒ ΠΏΠΎΠΉΡ‚ΠΈ Π½Π° этот ΠšΠΎΠ½Π³Ρ€Π΅ΡΡ ΠΈ ΠΏΠΎΡ‚Ρ€Π΅Π±ΠΎΠ²Π°Π»ΠΈ Ρ‡Ρ€Π΅Π·Π²Ρ‹Ρ‡Π°ΠΉΠ½ΠΎΠ³ΠΎ собрания, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ Π±Ρ‹Π» ΠΏΡ€ΠΎΠ²Π΅Π΄Π΅Π½ Π² ΠŸΠ°Ρ€ΠΈΠΆΠ΅ мСсяц спустя. Π­Ρ‚ΠΎΡ‚ ΠšΠΎΠ½Π³Ρ€Π΅ΡΡ Π±Ρ‹Π» ΠΎΡ‡Π΅Π½ΡŒ Π±ΡƒΡ€Π½Ρ‹ΠΌ. Π‘Ρ‹Π²ΡˆΠΈΠ΅ коммунисты, троцкисты, осудили РуссСта Π·Π° Ρ‚Π΅ ΠΎΠ±ΡΠ·Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΡΡ‚Π²Π°, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Π΅ ΠΎΠ½ Π΄Π°Π» Π² БША, ΠΈ Π·Π° ΠΏΡ€ΠΎΠ²Π΅Π΄Π΅Π½Π½Ρ‹ΠΉ ΠΌΠΈΡ‚ΠΈΠ½Π³ Π² ΠΏΠΎΠ΄Π΄Π΅Ρ€ΠΆΠΊΡƒ ΠΌΠΈΡ€Π° (ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ Π½Π° самом Π΄Π΅Π»Π΅ Π±Ρ‹Π» воинствСнным). Π’Π°ΠΌ Π±Ρ‹Π»ΠΎ Π±ΠΎΠ»ΡŒΡˆΠΈΠ½ΡΡ‚Π²ΠΎ Ρ‚Π΅Ρ…, ΠΊΡ‚ΠΎ Ρ…ΠΎΡ‚Π΅Π» Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°Ρ‚ΡŒ с коммунистами, ΠΈ малСнькоС проамСриканскоС ΠΌΠ΅Π½ΡŒΡˆΠΈΠ½ΡΡ‚Π²ΠΎ. О Π½Π΅ΠΌ большС Π½ΠΈΠΊΠΎΠ³Π΄Π° Π½Π΅ ΡΠ»Ρ‹ΡˆΠ°Π»ΠΈ послС конгрСсса.

Π’ это врСмя я Ρ€Π°Π·Π΄ΡƒΠΌΡ‹Π²Π°Π», Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π±ΡƒΠ΄Ρƒ Π΄Π΅Π»Π°Ρ‚ΡŒ Π² случаС ΠΊΠΎΠ½Ρ„Π»ΠΈΠΊΡ‚Π° ΠΌΠ΅ΠΆΠ΄Ρƒ АмСрикой ΠΈ Π‘ΠΎΠ²Π΅Ρ‚Π°ΠΌΠΈ. Π― ΡƒΠΆΠ΅ Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΠ», Ρ‡Ρ‚ΠΎ для мСня компартия казалась ΠΏΡ€Π΅Π΄ΡΡ‚Π°Π²Π»ΡΡŽΡ‰Π΅ΠΉ ΠΏΡ€ΠΎΠ»Π΅Ρ‚Π°Ρ€ΠΈΠ°Ρ‚. Казалось Π½Π΅Π²ΠΎΠ·ΠΌΠΎΠΆΠ½Ρ‹ΠΌ Π½Π΅ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ Π½Π° сторонС ΠΏΡ€ΠΎΠ»Π΅Ρ‚Π°Ρ€ΠΈΠ°Ρ‚Π°. Π’Π°ΠΊ ΠΈΠ»ΠΈ ΠΈΠ½Π°Ρ‡Π΅, нСдавняя история RDR ΠΏΡ€Π΅ΠΏΠΎΠ΄Π°Π»Π° ΠΌΠ½Π΅ ΡƒΡ€ΠΎΠΊ. ΠœΠΈΠΊΡ€ΠΎΠΎΡ€Π³Π°Π½ΠΈΠ·ΠΌ, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ вознамСрился ΡΡ‹Π³Ρ€Π°Ρ‚ΡŒ ΠΏΠΎΡΡ€Π΅Π΄Π½ΠΈΡ‡Π΅ΡΠΊΡƒΡŽ Ρ€ΠΎΠ»ΡŒ, Π±Ρ‹Π» быстро Ρ€Π°Π·Π΄Π°Π²Π»Π΅Π½ ΠΌΠ΅ΠΆΠ΄Ρƒ двумя Π³Ρ€ΡƒΠΏΠΏΠ°ΠΌΠΈ: ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠΉ проамСриканской, Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΎΠΉ просовСтской. ΠŸΠ΅Ρ€Π΅Π΄ ΡƒΠ³Ρ€ΠΎΠ·ΠΎΠΉ Π²ΠΎΠΉΠ½Ρ‹, которая Π² 1950-52 росла с ΠΊΠ°ΠΆΠ΄Ρ‹ΠΌ Π΄Π½Π΅ΠΌ, ΠΌΠ½Π΅ казалось, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π΅ΡΡ‚ΡŒ Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ ΠΎΠ΄ΠΈΠ½ Π²Ρ‹Π±ΠΎΡ€: ΠΈΠ»ΠΈ БША, ΠΈΠ»ΠΈ Π‘Π‘Π‘Π . Π― Π²Ρ‹Π±Ρ€Π°Π» Π‘Π‘Π‘Π . Π­Ρ‚ΠΎ Π±Ρ‹Π» Π²Ρ‹Π±ΠΎΡ€, обусловлСнный ΠΌΠ΅ΠΆΠ΄ΡƒΠ½Π°Ρ€ΠΎΠ΄Π½Ρ‹ΠΌΠΈ ΠΏΡ€ΠΎΠ±Π»Π΅ΠΌΠ°ΠΌΠΈ, Π½ΠΎ ΠΏΡ€Π΅ΠΆΠ΄Π΅ всСго ΠΌΠΎΡ‚ΠΈΠ²ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Π½Π½Ρ‹ΠΉ сущСствованиСм ΠΊΠΎΠΌΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠΈ, которая, ΠΊΠ°ΠΊ казалось ΠΌΠ½Π΅ ΠΈ ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΈΠΌ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΠΌ, Π²Ρ‹Ρ€Π°ΠΆΠ°Π»Π° стрСмлСния ΠΈ трСбования ΠΏΡ€ΠΎΠ»Π΅Ρ‚Π°Ρ€ΠΈΠ°Ρ‚Π°. Π­Ρ‚ΠΎ Π±Ρ‹Π»ΠΎ врСмя Π²ΠΈΠ·ΠΈΡ‚Π° РидТвСя Π² ΠŸΠ°Ρ€ΠΈΠΆ, Π±ΡƒΡ€Π½ΠΎΠΉ (коммунистичСской) дСмонстрации, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΡƒΡŽ спровоцировал этот Π²ΠΈΠ·ΠΈΡ‚, ΠΈ арСста Дуклоса. Антикоммунизм нашСго ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΡΡ‚Π²Π° продСмонстрировал сСбя ΠΏΠΎ этому ΡΠ»ΡƒΡ‡Π°ΡŽ Π² Π΄Π΅Π»Π΅ с ΠΏΠΎΡ‡Ρ‚ΠΎΠ²Ρ‹ΠΌΠΈ голубями. Π― Π±Ρ‹Π» Ρ‚Π°ΠΊ Π²ΠΎΠ·ΠΌΡƒΡ‰Π΅Π½, Ρ‡Ρ‚ΠΎ написал Ρ‚Ρ€ΠΈ ΡΡ‚Π°Ρ‚ΡŒΠΈ Π² Les temps Modernes ΠΏΠΎΠ΄ Π·Π°Π³ΠΎΠ»ΠΎΠ²ΠΊΠΎΠΌ "ΠšΠΎΠΌΠΌΡƒΠ½ΠΈΡΡ‚Ρ‹ ΠΈ ΠΌΠΈΡ€", Π³Π΄Π΅ объявил сСбя ΠΏΠΎΠΏΡƒΡ‚Ρ‡ΠΈΠΊΠΎΠΌ ΠΊΠΎΠΌΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠΈ. Π Π°Π·ΠΌΡ‹ΡˆΠ»ΡΡ ΠΎΠ± этом сСйчас, я Π΄ΡƒΠΌΠ°ΡŽ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π½Π°ΠΏΠΈΡΠ°Ρ‚ΡŒ это мСня ΠΏΠΎΠ΄Ρ‚ΠΎΠ»ΠΊΠ½ΡƒΠ»Π° скорСС Π½Π΅Π½Π°Π²ΠΈΡΡ‚ΡŒ ΠΊ Π±ΡƒΡ€ΠΆΡƒΠ°Π·ΠΈΠΈ, Ρ‡Π΅ΠΌ ΠΏΡ€ΠΈΠ²Π»Π΅ΠΊΠ°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΡΡ‚ΡŒ ΠŸΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠΈ. Π’Π°ΠΊ ΠΈΠ»ΠΈ ΠΈΠ½Π°Ρ‡Π΅, шаг Π±Ρ‹Π» сдСлан.

Π§ΡƒΡ‚ΡŒ ΠΏΠΎΠ·ΠΆΠ΅ партия Π΄Π΅Π»Π΅Π³ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Π»Π° Клода Роя, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ Π² Ρ‚ΠΎ врСмя Π΅Ρ‰Π΅ Π±Ρ‹Π» Π΅Π΅ Ρ‡Π»Π΅Π½ΠΎΠΌ, ΠΈ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΎΠ³ΠΎ ΠΈΠ½Ρ‚Π΅Π»Π»Π΅ΠΊΡ‚ΡƒΠ°Π»Π°, Ρ‡ΡŒΠ΅ имя я Π·Π°Π±Ρ‹Π» (ΠΎΠ½ΠΈ всСгда приходят ΠΏΠ°Ρ€Π°ΠΌΠΈ, ΠΊΠ°ΠΊ ΠΊΠΎΠΏΡ‹), Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ ΠΏΠΎΠΏΡ€ΠΎΡΠΈΡ‚ΡŒ мСня ΠΏΡ€ΠΈΡΠΎΠ΅Π΄ΠΈΠ½ΠΈΡ‚ΡŒΡΡ ΠΊ Π³Ρ€ΡƒΠΏΠΏΠ΅ ΠΈΠ½Ρ‚Π΅Π»Π»Π΅ΠΊΡ‚ΡƒΠ°Π»ΠΎΠ² (коммунистов ΠΈ нСкоммунистов), ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Π΅ Ρ‚Ρ€Π΅Π±ΠΎΠ²Π°Π»ΠΈ освобоТдСния Π“Π΅Π½Ρ€ΠΈ ΠœΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠ½Π°, ΠΌΠΎΠ»ΠΎΠ΄ΠΎΠ³ΠΎ моряка, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ распространял Π² Π’ΡƒΠ»ΠΎΠ½Π΅ ΠΏΡ€ΠΎΠΏΠ°Π³Π°Π½Π΄Ρƒ ΠΏΡ€ΠΎΡ‚ΠΈΠ² Π²ΠΎΠΉΠ½Ρ‹ Π² Π˜Π½Π΄ΠΎΠΊΠΈΡ‚Π°Π΅. Π― согласился. Нас Π±Ρ‹Π»ΠΎ ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΎ, Ρ‚Π΅Ρ…, ΠΊΡ‚ΠΎ внСс свой Π²ΠΊΠ»Π°Π΄ Π² ΠΊΠ½ΠΈΠ³Ρƒ ΠΎ Π΄Π΅ΡΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΡΡ‚ΠΈ Π“Π΅Π½Ρ€ΠΈ ΠœΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠ½Π° ΠΈ ΠΎ рСпрСссивных дСйствиях ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΡΡ‚Π²Π°. Π― поставил сСбС Π·Π°Π΄Π°Ρ‡Ρƒ Π½Π°ΠΏΠΈΡΠ°Ρ‚ΡŒ этот полСмичСский Ρ€Π°Π·Π΄Π΅Π». Π’ ΠΊΠ°ΠΊΠΎΠΌ-Ρ‚ΠΎ смыслС, это Π±Ρ‹Π»Π° бурТуазная ΠΊΡ€ΠΈΡ‚ΠΈΠΊΠ° Π±ΡƒΡ€ΠΆΡƒΠ°Π·Π½ΠΎΠ³ΠΎ ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΡΡ‚Π²Π°: я раскритиковал Π΅Π³ΠΎ Π·Π° Π½Π°Ρ€ΡƒΡˆΠ΅Π½ΠΈΠ΅ Π±ΡƒΡ€ΠΆΡƒΠ°Π·Π½ΠΎΠΉ законности. Если ΡƒΠ³ΠΎΠ΄Π½ΠΎ, ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎ ΡΠΊΠ°Π·Π°Ρ‚ΡŒ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ это Π±Ρ‹Π» Ρ€Π°Π·Ρ€Ρ‹Π² Π±ΡƒΡ€ΠΆΡƒΠ° со своим классом. Π― встрСтил Π€Π°Ρ€ΠΆΠ° Π² Π΄ΠΎΠΌΠ΅ Π΄ΠΎΠΊΡ‚ΠΎΡ€Π° Dalsace, ΠΈ ΠΎΠ½ пригласил мСня Π½Π° ΡΠ»Π΅Π΄ΡƒΡŽΡ‰ΠΈΠΉ конгрСсс двиТСния Π·Π° ΠΌΠΈΡ€. Π― стал ΠΏΠΎΠΏΡƒΡ‚Ρ‡ΠΈΠΊΠΎΠΌ коммунистов, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΏΡ€ΠΈΠ²Π΅Π»ΠΎ ΠΊ Π½ΠΎΠ²Ρ‹ΠΌ Ρ€Π°Π·Ρ€Ρ‹Π²Π°ΠΌ, Π² частности, с Π»ΠΈΠ±Π΅Ρ€Π°Π»ΡŒΠ½Ρ‹ΠΌΠΈ Π»Π΅Π²Ρ‹ΠΌΠΈ (диспут с L’Observateur, Le Monde, Π΄Ρ€.) ΠœΠ΅Ρ€Π»ΠΎ-ΠŸΠΎΠ½Ρ‚ΠΈ ΡƒΡˆΠ΅Π» ΠΈΠ· ΠΆΡƒΡ€Π½Π°Π»Π°, оставляя мСня с Π½ΠΎΠ²ΠΎΠΉ Π·Π°Π΄Π°Ρ‡Π΅ΠΉ, политичСского Ρ…Π°Ρ€Π°ΠΊΡ‚Π΅Ρ€Π°, Π² ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠΉ ΠΌΠ½Π΅ ΠΏΠΎΠΌΠΎΠ³Π»Π° новая ΠΊΠΎΠΌΠ°Π½Π΄Π° (PΠΈju, Lanzmann, Π΄Ρ€.), Π½Π°ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΎ ΠΌΠΎΠ»ΠΎΠΆΠ΅ ΠΈ стрСмящаяся ΠΊ ΠΎΡ‚Π½ΠΎΡˆΠ΅Π½ΠΈΡΠΌ критичСского сотрудничСства Π² Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π΅ с ΠΊΠΎΠΌΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠ΅ΠΉ. Π’ Ρ‚ΠΎ врСмя (с 1952 Π΄ΠΎ 1956-Π³ΠΎ) я ΠΏΡ€ΠΎΠ²ΠΎΠ΄ΠΈΠ» Π½ΠΎΠ²Ρ‹ΠΉ, Π±ΠΎΠ»Π΅Π΅ слоТный экспСримСнт Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Ρ‹ с коммунистами. ΠŸΠ΅Ρ€Π²ΠΎΠ΅, Ρ‡Ρ‚ΠΎ я Π·Π°ΠΌΠ΅Ρ‚ΠΈΠ», это ΠΈΡ… Π½Π΅ΠΏΠΎΠΊΠΎΠ»Π΅Π±ΠΈΠΌΠΎΡΡ‚ΡŒ Π² соблюдСнии соглашСний. Π’Ρ‹ Π½Π΅ Π² ΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠΈ, Π½ΠΎ Ρ‚Ρ‹ Π½Π°Ρ…ΠΎΠ΄ΠΈΡˆΡŒΡΡ Π² соглашСнии с Π½Π΅ΠΉ Π½Π° врСмя Ρ‚ΠΎΠΉ ΠΈΠ»ΠΈ ΠΈΠ½ΠΎΠΉ Π°ΠΊΡ†ΠΈΠΈ. И всС происходит ΠΊΠ°ΠΊ Ссли Π±Ρ‹ Ρ‚Ρ‹ Π·Π°ΠΊΠ»ΡŽΡ‡ΠΈΠ» с Π½ΠΈΠΌΠΈ ΠΊΠΎΠ½Ρ‚Ρ€Π°ΠΊΡ‚: Ρ‚Ρ‹ ΠΎΠ±ΡΠ·Ρ‹Π²Π°Π΅ΡˆΡŒΡΡ Π²Ρ‹ΠΏΠΎΠ»Π½ΡΡ‚ΡŒ Ρ‡Ρ‚ΠΎ-Π»ΠΈΠ±ΠΎ Π² совмСстных интСрСсах, ΠΈ ΠΎΠ½ΠΈ ΠΎΠ±ΡΠ·Ρ‹Π²Π°ΡŽΡ‚ΡΡ ΠΎΠΊΠ°Π·Ρ‹Π²Π°Ρ‚ΡŒ Ρ‚Π΅Π±Π΅ содСйствиС Π² этом β€” ΠΈ ΠΎΠ½ΠΈ Π΄Π΅Π»Π°ΡŽΡ‚ это, насколько Π²ΠΎΠ·ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎ. Π’ Ρ‚ΠΎ ΠΆΠ΅ врСмя ΠΏΠΎ всСм Ρ‚Π΅ΠΌ ΠΏΡƒΠ½ΠΊΡ‚Π°ΠΌ, ΠΏΠΎ ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΌ Ρ‚Ρ‹ с Π½ΠΈΠΌΠΈ Π½Π΅ согласСн, подразумСваСтся, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΎΠ½ΠΈ Π½Π΅ Π±ΡƒΠ΄ΡƒΡ‚ Π½Π° тСбя Π½Π°ΠΏΠ°Π΄Π°Ρ‚ΡŒ, ΠΈ ΠΎΠ½ΠΈ Π½Π΅ Π½Π°ΠΏΠ°Π΄Π°ΡŽΡ‚.

Π’ΠΈΠΊΡ‚ΠΎΡ€: Π—Π½Π°Ρ‡ΠΈΡ‚, ΠΎΠ½ΠΈ чСстны?

Π‘Π°Ρ€Ρ‚Ρ€: Π”Π°, Π½ΠΎ это тяТСловСсная машина. ВрСмя ΠΎΡ‚ Π²Ρ€Π΅ΠΌΠ΅Π½ΠΈ ΡΠ»ΡƒΡ‡Π°ΡŽΡ‚ΡΡ сбои. НапримСр, ΠΏΠΎ Π΄Π΅Π»Ρƒ Π“Π΅Π½Ρ€ΠΈ ΠœΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠ½Π°, ΠΌΡ‹ просили, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ дСлСгация, Ρ‡Π»Π΅Π½ΠΎΠΌ ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠΉ Π±Ρ‹Π» ΠΈ я, Π±Ρ‹Π»Π° принята ВинсСнтом ΠžΡ€ΠΈΠΎΠ»Π΅ΠΌ, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ Ρ‚ΠΎΠ³Π΄Π° Π±Ρ‹Π» ΠΏΡ€Π΅Π·ΠΈΠ΄Π΅Π½Ρ‚ΠΎΠΌ рСспублики. Он ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚ΠΈΠ», Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π½Π΅ ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ‚ Π΄Π΅Π»Π΅Π³Π°Ρ†ΠΈΡŽ, Π½ΠΎ Π³ΠΎΡ‚ΠΎΠ² ΠΏΡ€ΠΈΠ½ΡΡ‚ΡŒ мСня. Π’Π°ΠΊ ΠΊΠ°ΠΊ вся наша Π³Ρ€ΡƒΠΏΠΏΠ° зависСла ΠΎΡ‚ Ρ‚ΠΎΠ³ΠΎ, ΠΏΡ€ΠΈΠΌΡƒ я это ΠΏΡ€ΠΈΠ³Π»Π°ΡˆΠ΅Π½ΠΈΠ΅ ΠΈΠ»ΠΈ Π½Π΅Ρ‚, я Π½Π΅ ΠΌΠΎΠ³ Ρ€Π΅ΡˆΠ°Ρ‚ΡŒ ΠΎΠ΄ΠΈΠ½. Π― ΠΏΠΎΠ·Π²ΠΎΠ½ΠΈΠ» Π΄ΠΎΠΊΡ‚ΠΎΡ€Ρƒ Dalsace ΠΈ попросил ΠΏΡ€ΠΎΠΊΠΎΠ½ΡΡƒΠ»ΡŒΡ‚ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒΡΡ с Π²Ρ‹ΡΡˆΠΈΠΌΠΈ уровнями ΠΊΠΎΠΌΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠΈ. Он сдСлал это ΠΈ вскорС ΠΌΠ½Π΅ ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π·Π²ΠΎΠ½ΠΈΠ»; ΠΌΠ½Π΅ слСдовало ΠΏΠΎΠΉΡ‚ΠΈ. Π›ΡƒΡ‡ΡˆΠ΅ Π±Ρ‹Π»ΠΎ Ρ…ΠΎΡ‚ΡŒ ΠΊΠΎΠΌΡƒ-Ρ‚ΠΎ ΠΏΠΎΠΉΡ‚ΠΈ ΠΊ ΠΏΡ€Π΅Π·ΠΈΠ΄Π΅Π½Ρ‚Ρƒ, Ρ‡Π΅ΠΌ Π²ΠΎΠΎΠ±Ρ‰Π΅ Π½Π΅ ΠΈΠ΄Ρ‚ΠΈ. Π― сходил, Π±Π΅Π·Ρ€Π΅Π·ΡƒΠ»ΡŒΡ‚Π°Ρ‚Π½ΠΎ, ΠΊΠ°ΠΊ Π²Ρ‹ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚Π΅ сСбС ΠΏΡ€Π΅Π΄ΡΡ‚Π°Π²ΠΈΡ‚ΡŒ. И Π½Π° ΡΠ»Π΅Π΄ΡƒΡŽΡ‰ΠΈΠΉ дСнь ΠΏΡ€ΠΎΡ‡ΠΈΡ‚Π°Π» Π² L’HumanitΠΉ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ВинсСнт ΠžΡ€ΠΈΠΎΠ» Π½Π΅ принял чСстных писатСлСй ΠΈ ΠΈΠ½Ρ‚Π΅Π»Π»Π΅ΠΊΡ‚ΡƒΠ°Π»ΠΎΠ², ΠΈ ΠΏΡ€Π΅Π΄ΠΏΠΎΡ‡Π΅Π» ΠΏΡ€ΠΈΠ½ΡΡ‚ΡŒ ΠΏΠΎΠ΄ΠΎΠ·Ρ€ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΠ³ΠΎ Ρ‚ΠΈΠΏΠ° (мСня). ΠŸΠΎΡ‚ΠΎΠΌ я ΠΏΠΎΠ»ΡƒΡ‡ΠΈΠ» мноТСство ΠΈΠ·Π²ΠΈΠ½Π΅Π½ΠΈΠΉ. Π Π΅ΠΌΠ½ΠΈ ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π΄Π°Ρ‡ΠΈ Π½Π΅ сработали ΠΈ Ρ‚. ΠΏ. Π― принял извинСния. По сути, эти сбои Π½Π΅ Ρ‚Π°ΠΊ Π²Π°ΠΆΠ½Ρ‹. Π’Π°ΠΊ ΠΈΠ»ΠΈ ΠΈΠ½Π°Ρ‡Π΅, ΠΎΠ½ΠΈ ΠΏΠΎΠΊΠ°Π·Ρ‹Π²Π°ΡŽΡ‚, Ρ‡Ρ‚ΠΎ активисты Π½Π° всСм протяТСнии своСй Π΄Π΅ΡΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΡΡ‚ΠΈ ΠΏΡ€ΠΈΠ΄Π΅Ρ€ΠΆΠΈΠ²Π°ΡŽΡ‚ΡΡ ΠΎ Ρ‚Π΅Π±Π΅ Ρ‚ΠΎΠ³ΠΎ ΠΆΠ΅ мнСния, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠ΅ Ρƒ Π½ΠΈΡ… слоТилось Ρ€Π°Π½ΡŒΡˆΠ΅. Π’ΠΎΠΎΠ±Ρ‰Π΅ ΠΎΠ½ΠΈ Π΅Π³ΠΎ ΡΠΊΡ€Ρ‹Π²Π°ΡŽΡ‚, Π½ΠΎ Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ ΠΈ всСго. Для Π½ΠΈΡ… я мусор; ΠΎΠ½ΠΈ ΠΈΡΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΡƒΡŽΡ‚ мСня Π½Π΅ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠ΅ врСмя, ΠΈ Π½Π° это врСмя ΠΎ своСм ΠΎΡ‚Π½ΠΎΡˆΠ΅Π½ΠΈΠΈ ΠΎΠ½ΠΈ Π½Π΅ говорят. Π’ ΠΏΠ΅Ρ€Π²ΡƒΡŽ ΠΎΡ‡Π΅Ρ€Π΅Π΄ΡŒ ΠΎΠ½ΠΈ Π½Π΅ приняли идСю критичСского сочувствия двиТСнию: ΠΏΠΎΡ‡Π΅ΠΌΡƒ я Π΄ΠΎΠ»ΠΆΠ΅Π½ ΠΊΡ€ΠΈΡ‚ΠΈΠΊΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ ΠΈΡ…, Ссли ΠΎΠ½ΠΈ Π½Π΅ ΠΊΡ€ΠΈΡ‚ΠΈΠΊΡƒΡŽΡ‚ мСня? По Ρ‚ΠΎΠΉ ΠΆΠ΅ ΠΏΡ€ΠΈΡ‡ΠΈΠ½Π΅ Ρƒ нас Π½Π΅ Π±Ρ‹Π»ΠΎ ΠΎΡ‚Π½ΠΎΡˆΠ΅Π½ΠΈΠΉ с Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‡ΠΈΠΌΠΈ-коммунистами. Π’ΠΎ Π΅ΡΡ‚ΡŒ, Ссли Ρ‚Ρ‹ Π²ΡΡ‚ΡƒΠΏΠ°Π΅ΡˆΡŒ Π² ΠΎΡ‚Π½ΠΎΡˆΠ΅Π½ΠΈΡ с самой большой ΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠ΅ΠΉ Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‡ΠΈΡ… Π€Ρ€Π°Π½Ρ†ΠΈΠΈ, ΠΊΠ°ΠΊ Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΠ»ΠΈ Π² Ρ‚ΠΎ врСмя, это ΠΏΠΎΡ‚ΠΎΠΌΡƒ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Ρ‚Ρ‹ Ρ…ΠΎΡ‡Π΅ΡˆΡŒ Π²ΡΡ‚ΡƒΠΏΠΈΡ‚ΡŒ Π² ΠΊΠΎΠ½Ρ‚Π°ΠΊΡ‚ с Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‡ΠΈΠΌΠΈ. Π’Ρ‹ Π²ΠΈΠ΄Π΅Π»ΠΈ коммунистов-ΠΈΠ½Ρ‚Π΅Π»Π»Π΅ΠΊΡ‚ΡƒΠ°Π»ΠΎΠ² β€” ΠΈΠ»ΠΈ ΠΊΠΎΠ³ΠΎ я Π½Π°Π·Π²Π°Π» Π±Ρ‹ Π±ΡƒΡ€ΠΆΡƒΠ°Π·Π½Ρ‹ΠΌΠΈ коммунистами β€” ΠΈΠ»ΠΈ Π»ΠΈΠ΄Π΅Ρ€ΠΎΠ² ΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠΈ, Π½ΠΎ Ρ€Π΅Π΄ΠΊΠΎ Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‡ΠΈΡ…, ΠΈΠ»ΠΈ Ρ‚Π΅Ρ…, ΠΊΡ‚ΠΎ Ρ‚Ρ‰Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ Π²Ρ‹Π±Ρ€Π°Π½, ΠΊΠ°ΠΊ Π½Π° конгрСссС Π² Π’Π΅Π½Π΅. Π Π°Π±ΠΎΡ‡ΠΈΡ… Π½Π°ΡƒΡ‡ΠΈΠ»ΠΈ Π½Π΅ Π΄ΠΎΠ²Π΅Ρ€ΡΡ‚ΡŒ Π½Π°ΠΌ. Они Π½Π°Ρ‡Π°Π»ΠΈ с высказываний "Π―, Π½Π΅ ΠΈΠ½Ρ‚Π΅Π»Π»Π΅ΠΊΡ‚ΡƒΠ°Π»; я, Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π½ΠΈΠΊ Ρ€ΡƒΡ‡Π½ΠΎΠ³ΠΎ Ρ‚Ρ€ΡƒΠ΄Π°" ΠΈ Ρ‚. Π΄. ΠΈ Π·Π°Ρ‚Π΅ΠΌ ΠΏΡ€ΠΎΠ΄ΠΎΠ»ΠΆΠΈΠ»ΠΈ ΠΊΡ€Π°ΠΉΠ½Π΅ ΠΈΠ½Ρ‚Π΅Π»Π»Π΅ΠΊΡ‚ΡƒΠ°Π»ΡŒΠ½Ρ‹ΠΌ дискурсом! ИмСнно Ρ‚ΠΎΠ³Π΄Π° я Π½Π°Ρ‡Π°Π» ΠΏΠΎΠ½ΠΈΠΌΠ°Ρ‚ΡŒ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Ρ€Π°Π·Π»ΠΈΡ‡Π΅Π½ΠΈΠ΅ ΠΌΠ΅ΠΆΠ΄Ρƒ Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‡ΠΈΠΌΠΈ ΠΈ ΠΈΠ½Ρ‚Π΅Π»Π»Π΅ΠΊΡ‚ΡƒΠ°Π»Π°ΠΌΠΈ бСссмыслСнно, ΠΊΡ€ΠΎΠΌΠ΅ ΠΊΠ°ΠΊ с ΠΏΡ€ΠΎΡ„Π΅ΡΡΠΈΠΎΠ½Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠΉ Ρ‚ΠΎΡ‡ΠΊΠΈ зрСния, ΠΈ Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π½Π΅ΠΎΠ±Ρ…ΠΎΠ΄ΠΈΠΌΠΎ Π½Π°ΠΉΡ‚ΠΈ ΠΏΡƒΡ‚ΠΈ прСодолСния ΠΈ этого различСния. ΠŸΠΎΡΠ»Π΅Π΄ΡΡ‚Π²ΠΈΠ΅ΠΌ этого нСдовСрия Π±Ρ‹Π»ΠΎ Ρ‚ΠΎ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΊ Π½Π°ΠΌ ΠΎΡ‚Π½ΠΎΡΠΈΠ»ΠΈΡΡŒ ΠΊΠ°ΠΊ ΠΊ ΠΌΠ°Π½Π΅ΠΊΠ΅Π½Π°ΠΌ. Нас саТали Π² крСсла, Π·Π° стол, Π½Π° сцСну. ΠœΡ‹ произносили Π½Π΅Π±ΠΎΠ»ΡŒΡˆΡƒΡŽ Ρ€Π΅Ρ‡ΡŒ, садились ΠΎΠΏΡΡ‚ΡŒ, ΠΈ всС. Или Π΅Ρ‰Π΅ подписывали манифСст.

Π’ΠΈΠΊΡ‚ΠΎΡ€: ВсСгда Π»ΠΈ соблюдалось соглашСниС?

Π‘Π°Ρ€Ρ‚Ρ€: Π”Π°, Π·Π° ΠΈΡΠΊΠ»ΡŽΡ‡Π΅Π½ΠΈΠ΅ΠΌ сбоСв, ΠΊΠΎΠ½Π΅Ρ‡Π½ΠΎ ΠΆΠ΅. Но Π²Ρ‹ ΠΏΠΎΠΉΠΌΠΈΡ‚Π΅, Π½Π΅ это являлось ΠΏΡ€ΠΎΠ±Π»Π΅ΠΌΠΎΠΉ. ЕстСствСнно, ΠΌΡ‹ Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΠ»ΠΈ Π½Π΅ ΠΎ Ρ‚ΠΎΠΌ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ нас раздСляСт, Π° ΠΎ Ρ‚ΠΎΠΌ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ нас ΠΎΠ±ΡŠΠ΅Π΄ΠΈΠ½ΡΠ΅Ρ‚. ЕдинствСнной ΠΏΡ€ΠΎΠ±Π»Π΅ΠΌΠΎΠΉ Π±Ρ‹Π»ΠΎ отсутствиС взаимности, Ссли Π²Ρ‹ ΠΏΠΎΠ½ΠΈΠΌΠ°Π΅Ρ‚Π΅, Ρ‡Ρ‚ΠΎ я имСю Π² Π²ΠΈΠ΄Ρƒ. И я Ρ…ΠΎΡ€ΠΎΡˆΠΎ понимаю, Ρ‡Ρ‚ΠΎ всСгда Π²ΠΎΠ·Π½ΠΈΠΊΠ°ΡŽΡ‚ слоТности ΠΌΠ΅ΠΆΠ΄Ρƒ Ρ‚Π΅ΠΌ, ΠΊΡ‚ΠΎ прСдставляСт ΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΡŽ, ΠΈ Ρ‚Π΅ΠΌ, ΠΊΡ‚ΠΎ прСдставляСт Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ сСбя. Но с Π½ΠΈΠΌΠΈ это происходило систСматичСски. Π’ силу нСдовСрия, ΠΊΠ°ΠΊ я ΡƒΠΆΠ΅ Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΠ». Но Π½Π΅ Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ ΠΈΠ·-Π·Π° этого. Π― ΠΈΠΌΠ΅Π» Π΄Π΅Π»ΠΎ с людьми, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Π΅ ΠΏΡ€ΠΈΠ·Π½Π°Π²Π°Π»ΠΈ Ρ‚ΠΎΠ²Π°Ρ€ΠΈΡ‰Π°ΠΌΠΈ Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ Ρ‡Π»Π΅Π½ΠΎΠ² своСй ΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠΈ, с людьми, ΠΎΠΏΡƒΡ‚Π°Π½Π½Ρ‹ΠΌΠΈ ΠΏΡ€ΠΈΠΊΠ°Π·Π°ΠΌΠΈ ΠΈ Π·Π°ΠΏΡ€Π΅Ρ‚Π°ΠΌΠΈ, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Π΅ ΠΎΡ‚Π½ΠΎΡΠΈΠ»ΠΈΡΡŒ ΠΊΠΎ ΠΌΠ½Π΅ ΠΊΠ°ΠΊ ΠΊ Π²Ρ€Π΅ΠΌΠ΅Π½Π½ΠΎΠΌΡƒ ΠΏΠΎΠΏΡƒΡ‚Ρ‡ΠΈΠΊΡƒ ΠΈ ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Π΅ относили сСбя ΠΊ Π±ΡƒΠ΄ΡƒΡ‰Π΅ΠΌΡƒ, ΠΊ Ρ‚ΠΎΠΌΡƒ ΠΌΠΎΠΌΠ΅Π½Ρ‚Ρƒ, ΠΊΠΎΠ³Π΄Π° я Π²Ρ‹ΠΉΠ΄Ρƒ ΠΈΠ· ΠΈΠ³Ρ€Ρ‹ ΠΏΠΎΠ΄ воздСйствиСм ΠΏΡ€Π°Π²Ρ‹Ρ… сил. Для Π½ΠΈΡ… я Π½Π΅ Π±Ρ‹Π» ΠΏΠΎΠ»Π½ΠΎΠΏΡ€Π°Π²Π½Ρ‹ΠΌ Ρ‡Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊΠΎΠΌ, Π½ΠΎ отсрочСнным ΠΌΠ΅Ρ€Ρ‚Π²Π΅Ρ†ΠΎΠΌ. Никакая Π²Π·Π°ΠΈΠΌΠ½ΠΎΡΡ‚ΡŒ Π½Π΅Π²ΠΎΠ·ΠΌΠΎΠΆΠ½Π° с ΠΏΠΎΠ΄ΠΎΠ±Π½Ρ‹ΠΌΠΈ людьми; ΠΊΠ°ΠΊ ΠΈ Π½Π΅Π²ΠΎΠ·ΠΌΠΎΠΆΠ΅Π½ Π²Π·Π°ΠΈΠΌΠ½Ρ‹ΠΉ ΠΊΡ€ΠΈΡ‚ΠΈΡ†ΠΈΠ·ΠΌ, Π½Π° ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ Ρ…ΠΎΡ‚Π΅Π»ΠΎΡΡŒ Π½Π°Π΄Π΅ΡΡ‚ΡŒΡΡ. ΠžΡ‚ мСня Π½ΠΈΡ‡Π΅Π³ΠΎ Π½Π΅ Ρ‚Ρ€Π΅Π±ΠΎΠ²Π°Π»ΠΎΡΡŒ, ΠΊΡ€ΠΎΠΌΠ΅ Ρ‚Π΅Ρ… ΠΎΠ±ΡΠ·Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΡΡ‚Π², Ρ‡Ρ‚ΠΎ я Π½Π° сСбя взял, Π½ΠΎ это Π½Π΅ являлось вопросом соглашСния, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠ΅ ΠΌΠΎΠ³Π»ΠΎ Π±Ρ‹ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ ΠΏΡ€ΠΎΠ΄Π»Π΅Π½ΠΎ. Π”Π°, я выступал Π½Π° собраниях. И люди, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Π΅ мСня ΡΠ»ΡƒΡˆΠ°Π»ΠΈ, Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΠ»ΠΈ: "Π­Ρ‚ΠΎ Π‘Π°Ρ€Ρ‚Ρ€, Π΄Ρ€ΡƒΠ³ ΠΊΠΎΠΌΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΠΈ". Но Π²Π΅Π·Π΄Π΅ я сталкивался с Ρ‚Π΅ΠΌ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ активисты использовали, Π½ΠΎ Π½Π΅ ΠΏΡ€ΠΈΠ½ΠΈΠΌΠ°Π»ΠΈ мСня.