Читать онлайн «Раиса, Памяти Раисы Максимовной Горбачевой». Страница 65

- О многом из того, что Вы сейчас рассказали, Михаил Сергеевич написал в своей книге "Жизнь и реформы". В какой мере Вас можно считать соавтором Горбачева?

- Я не беру на себя смелость считать себя соавтором этой книги. В предисловии он говорит о тех, кто ему помогал. Благодарит всех, в том числе и меня. Но самое главное: во всех перипетиях жизни я была рядом с ним. Эта книга требует абсолютной точности: в фактах, именах, событиях. И здесь я, конечно, помогла Михаилу Сергеевичу: что-то найти в архивах, в письмах, провести сверку рукописей, перепечатать.

- Это заняло у него все первые четыре года после отставки?

- Над мемуарами он работал три года, в основном ночами... Он сделал большое дело, написав эти мемуары. Конечно, они отняли много сил и времени. Мы ведь не просто "выжили". Ведем очень активную жизнь. Горбачев выстоял, остался активен в политике. <...>

- Можете ли Вы как ученый, философ и социолог поделиться с читателями своими прогнозами?

- Взглядом на наше будущее? Как ученый, я сегодня не берусь выдавать свои суждения. Социологией не занимаюсь с тех пор, как Горбачев стал во главе государства. Но как человек, гражданин встречаюсь со множеством интересных, умных людей... Слежу за публикациями в газетах.

Человек - существо социальное. Ведь невозможно, извините, есть курицу, сидеть в одиночестве и считать себя счастливым... Я же реагирую на все, что происходит в нашей семье и вокруг нас.

- Теперь Вы - "как все". Рядовые?

- Я была однажды в "Доме книги" на Новом Арбате. Прошла все отделы, но не нашла ни одной книги Горбачева. Подошла к продавцу, спросила... Она сначала меня не узнала. Потом говорит: Раиса Максимовна, но я не знаю книг Горбачева.

Я говорю: вот здорово! Человека, который принес в страну свободу слова. И теперь убирают его книги? Отвечают: хорошо, Раиса Максимовна, презентацию новой книги Горбачева мы проведем...

- "Забыли" не только Горбачева. Вычеркнули из памяти многие имена, чуть ли не собственную жизнь. Имею в виду прежде всего политиков.

- У одних хватает мужества сказать о себе правду. А другие лишь сейчас стали "умными". Они никогда ничего не писали и не говорили. Они все знали. Все предвидели. Некоторые вдруг побежали в церковь, схватились за свечки.

Не надо лицемерить! Не надо лжи! Я уважаю людей любого вероисповедания, различных убеждений. Это личное дело человека. Вашей душе легче? Молитесь. Находите в этом точку опоры в жизни? Ради бога! Но я против того, чтобы, например, Церковь вмешивалась в политические дела.

Заниматься душой человека, помогать ему в этом мире... Вот в этом суть. Демократия - это ведь не "демонстрация". Это свобода, это наказание только судом за покушение на права другого человека, преступление против свободы другого. А кому и как молиться и надо ли - личное дело каждого из нас.

"Независимая газета", 10 сентября 1999 г.

V

"Клуб

Раисы

Максимовны"

"Клуб Раисы Максимовны" был создан в марте 1997 года. Сама идея создания организации пришла от российских женщин, которые обращались к Р.М.Горбачевой с просьбой взять на себя инициативу содействия активизации женщин в общественной жизни, повышения их роли в формировании гражданского самосознания и тем самым - гражданского общества в России.

Из выступлений

Р.М.Горбачевой

на встречах-дискуссиях

в "Клубе Раисы Максимовны"

"Современная Россия

взгляд женщины"

30 октября 1997 года

Дорогие друзья!

Я приветствую вас и благодарю за то, что вы пришли на встречу. Очевидно, я должна сказать вам, кто мы, пригласившие вас сегодня сюда. Перед вами инициативная группа, которая поставила задачу создания женского Клуба и решила назвать его "Клубом Раисы Максимовны".

Я хотела бы представить вам каждого персонально.

Андреева Нина Павловна - проректор Высшей школы международного бизнеса Академии народного хозяйства при Правительстве России.

Вирганская Ирина Михайловна - президент "Прим-Центра" - некоммерческой образовательной фирмы.

Зелинская Зоя Ивановна - генеральный директор Психотерапевтического центра "Дар".

Здравомыслова Ольга Михайловна - социолог, кандидат философских наук.

Евгеньева Татьяна Васильевна - заведующая кафедрой Российского Государственного гуманитарного университета.

Спирина Галина Григорьевна - политолог, доцент этого же университета.

Сараскина Людмила Ивановна - доктор филологических наук, историк литературы, писатель.

Телень Людмила Олеговна - заместитель главного редактора газеты "Московские новости".

Дмитриева Оксана Генриховна - депутат Госдумы.

Ярыгина Татьяна Владимировна - депутат Госдумы.

Вкратце об идее создания Клуба. Идея пришла от женщин, которые обращались ко мне письменно и устно с просьбой взять на себя инициативу содействовать активизации женщин в общественной жизни, повышению их роли в формировании гражданского самосознания, без чего никогда в России не будет гражданского общества.

Сегодня у нас организационный период. Мы осмысливаем, какими должны быть наш Клуб, основа его работы, направления деятельности, возможности, связь и взаимодействие с другими женскими организациями. Но мы решили уже сейчас, еще на этом этапе, провести встречу-диалог, встречу-дискуссию. Выбрали тему "Современная Россия - взгляд женщины".

Мы предлагаем рассмотреть следующие вопросы:

А есть ли он - специфически "женский" взгляд на нынешнюю ситуацию и отличается ли он от "мужского"?

Если да, то могут ли женщины выражать и отстаивать его через свои общественные движения, участие в политике и предпринимательстве, через "женскую" журналистику?

Как и в чем может самореализоваться женщина в современной России?

Можно ли вести речь о духовном развитии женщины, когда стоит вопрос физического выживания ее и ее близких?

Конечно, в ходе дискуссии каждый может сказать что желает. Но мы подумали, что в центр внимания первой встречи стоит поставить эту проблему, эти вопросы. Из чего мы исходили? Каждый раз, собираясь в Клубе, обсуждая реальные события нашей нынешний жизни, мы приходили к мнению: многое могло быть иначе, если бы женщины более активно участвовали в обсуждении насущных проблем, в принятии решений и в их реализации.

Наш диагноз: голос, оценка, взгляд женщин на происходящее в стране не слышен. Позиция женщин не известна или просто игнорируется. <...>

С женщиной мы связываем мир. Сама природа женщины предназначена для того, чтобы нести мир в общество и согласие. И когда мы говорим о нашем XX веке, то он полон страшного насилия. И это насилие пришло сегодня в наше общество.