Π§ΠΈΡ‚Π°ΠΉΡ‚Π΅ ΠΊΠ½ΠΈΠ³ΠΈ ΠΎΠ½Π»Π°ΠΉΠ½ Π½Π° Bookidrom.ru! БСсплатныС ΠΊΠ½ΠΈΠ³ΠΈ Π² ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠΌ ΠΊΠ»ΠΈΠΊΠ΅

Π§ΠΈΡ‚Π°Ρ‚ΡŒ ΠΎΠ½Π»Π°ΠΉΠ½ «Шаманский ЛСс». Π‘Ρ‚Ρ€Π°Π½ΠΈΡ†Π° 29

Автор Π’Π»Π°Π΄ΠΈΠΌΠΈΡ€ Π‘Π΅Ρ€ΠΊΠΈΠ½

Как ΠΆΠ΅ ΠΎΠ½ ΠΏΡ€ΠΈΠ²Π»Π΅ΠΊΠ°Π΅Ρ‚ ΠΊ сСбС Π²Π½ΠΈΠΌΠ°Π½ΠΈΠ΅, ΠΊΠΎΠ³Π΄Π° сСйчас Π½ΠΈΠΊΡ‚ΠΎ Π½Π΅ Π·Π½Π°Π΅Ρ‚, Π³Π΄Π΅ ΠΎΠ½, ΠΊΠ°ΠΊ Π΅Π³ΠΎ Π·ΠΎΠ²ΡƒΡ‚, ΠΈ я Ρ‚ΠΎΠΆΠ΅ Π½Π΅ знаю этого, ΠΏΠΎΠΊΠ° ΠΎΠ½ сам Π½Π΅ появится. ВсС это Π΅ΠΌΡƒ Π½Π΅ Π½ΡƒΠΆΠ½ΠΎ. ΠŸΠ΅Ρ€Π²ΠΎΠ΅, Ρ‡Ρ‚ΠΎ мСня Π² Π½Π΅ΠΌ заинтСрСсовало, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΎΠ½ способСн ΠΆΠΈΡ‚ΡŒ ΠΎΠ΄ΠΈΠ½ Π³ΠΎΠ΄Π°ΠΌΠΈ ΠΈ, Π½Π°Π²Π΅Ρ€Π½ΠΎΠ΅, дСсятилСтиями. Он Π½Π΅ ΠΈΡ‰Π΅Ρ‚ общСния с Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΠΌΠΈ, Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΠ΅ ΠΈΡ‰ΡƒΡ‚ общСния с Π½ΠΈΠΌ.


НовыС ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚Ρ‹ Π½Π° вопросы Ρ‡ΠΈΡ‚Π°Ρ‚Π΅Π»Π΅ΠΉ ΠΎ Π¨Π°ΠΌΠ°Π½Π΅

Вопрос (Π’.): МнС ΠΎΡ‡Π΅Π½ΡŒ-ΠΎΡ‡Π΅Π½ΡŒ Π½ΡƒΠΆΠ½ΠΎ Π²ΡΡ‚Ρ€Π΅Ρ‚ΠΈΡ‚ΡŒΡΡ с Π¨Π°ΠΌΠ°Π½ΠΎΠΌ, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ ΠΎΠ½ мСня Π²Ρ‹Π»Π΅Ρ‡ΠΈΠ». ΠžΡ‚Π²Π΅Π΄ΠΈΡ‚Π΅ мСня ΠΊ Π½Π΅ΠΌΡƒ.

ΠžΡ‚Π²Π΅Ρ‚ (О.): Π’ΠΎ-ΠΏΠ΅Ρ€Π²Ρ‹Ρ…, Π¨Π°ΠΌΠ°Π½ Β«Π»Π΅Ρ‡ΠΈΡ‚Β» вСсьма своСобразно. ПослС снятия тяТСлых симптомов ΠΎΠ½ ΡƒΠΆΠ΅ Π½Π΅ Π»Π΅Ρ‡ΠΈΡ‚ Π² Ρ‚Ρ€Π°Π΄ΠΈΡ†ΠΈΠΎΠ½Π½ΠΎΠΌ смыслС слова, Π° ΡƒΡ‡ΠΈΡ‚ Ρ‡Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊΠ° Π½ΠΎΠ²ΠΎΠΌΡƒ ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·Ρƒ ΠΆΠΈΠ·Π½ΠΈ. Π’Π°ΠΊΠΎΠΌΡƒ, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ Π² Π½Π΅ΠΌ Π½Π΅ Π±Ρ‹Π»ΠΎ мСста Π±ΠΎΠ»Π΅Π·Π½ΠΈ. Π­Ρ‚ΠΎ часто Ρ‚Ρ€Π΅Π±ΡƒΠ΅Ρ‚ измСнСния ΠΏΡ€ΠΈΠ²Ρ‹Ρ‡Π΅ΠΊ, ΠΊΡ€ΡƒΠ³Π° общСния, ΠΈΠ½ΠΎΠ³Π΄Π° Π΄Π°ΠΆΠ΅ измСнСния профСссии, Π½Π° Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π½Π΅ всС Π³ΠΎΡ‚ΠΎΠ²Ρ‹.

Π’ΠΎ-Π²Ρ‚ΠΎΡ€Ρ‹Ρ…, я сам, ΡƒΠ²Ρ‹, Π½Π΅ знаю, Π³Π΄Π΅ сСйчас находится Π¨Π°ΠΌΠ°Π½, Ρ‡Π΅ΠΌ занимаСтся ΠΈ ΠΊΠ°ΠΊΠΈΠΌ ΠΈΠΌΠ΅Π½Π΅ΠΌ ΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΡƒΠ΅Ρ‚ΡΡ.

Π’.: Π’ ΠΊΠ½ΠΈΠ³Π΅ Π²Ρ‹ ΠΏΠΈΡˆΠΈΡ‚Π΅ ΠΎ лишнСм вСсС. БСйчас я Π½Π΅ Π²ΠΈΠΆΡƒ Ρƒ вас лишнСго вСса. ΠœΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ, Π’Π°ΠΌ ΠΏΠΎΠΌΠΎΠ³ Π¨Π°ΠΌΠ°Π½? ΠŸΠΎΠ΄Π΅Π»ΠΈΡ‚Π΅ΡΡŒ, поТалуйста, сСкрСтом.

О.: Π›ΠΈΡˆΠ½ΠΈΠΉ вСс Π½Π΅ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΎ Π΅ΡΡ‚ΡŒ. Но Π¨Π°ΠΌΠ°Π½ подсказал, ΠΊΠ°ΠΊ Ρ€Π΅ΡˆΠ°Ρ‚ΡŒ ΠΏΡ€ΠΎΠ±Π»Π΅ΠΌΡƒ. ΠœΠΎΠ³Ρƒ Ρ€Π°ΡΡΠΊΠ°Π·Π°Ρ‚ΡŒ. По совСту Π¨Π°ΠΌΠ°Π½Π° я вспомнил, ΠΊΠΎΠ³Π΄Π° стал ΠΏΠΎΠ»Π½Π΅Ρ‚ΡŒ, ΠΈ ΠΊΠ°ΠΊ мСнялась моя Тизнь ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π΄ этим. Π”ΠΎ этого я ΠΆΠΈΠ» Π² Ρ‚Ρ€ΠΈΠ΄Ρ†Π°Ρ‚ΠΈ ΠΌΠΈΠ½ΡƒΡ‚Π°Ρ… Ρ…ΠΎΠ΄ΡŒΠ±Ρ‹ ΠΎΡ‚ унивСрситСта. Π£Π΄ΠΎΠ±Π½ΠΎΠ³ΠΎ автобусного ΠΌΠ°Ρ€ΡˆΡ€ΡƒΡ‚Π° Π½Π΅ Π±Ρ‹Π»ΠΎ, ΠΈ я Ρ…ΠΎΠ΄ΠΈΠ» ΠΊΠ°ΠΆΠ΄Ρ‹ΠΉ дСнь Π½Π΅ ΠΌΠ΅Π½Π΅Π΅ часа. ΠŸΠΎΡ‚ΠΎΠΌ ΠΊΡƒΠΏΠΈΠ» ΠΊΠ²Π°Ρ€Ρ‚ΠΈΡ€Ρƒ Π² сосСднСм с унивСрситСтом Π΄ΠΎΠΌΠ΅. Π§Π΅Ρ€Π΅Π· Π³ΠΎΠ΄ появилась ΠΏΡ€ΠΎΠ±Π»Π΅ΠΌΠ° вСса. ΠŸΠΎΠ΄ΡΡ‡ΠΈΡ‚Π°Π», Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π·Π° этот Π³ΠΎΠ΄ Β«Π½Π΅ Π΄ΠΎΡ…ΠΎΠ΄ΠΈΠ»Β» Π½Π΅ ΠΌΠ΅Π½Π΅Π΅ 1500 ΠΊΠΌ (5 ΠΊΠΌ Ρ… 300 Π΄Π½Π΅ΠΉ). Π­Ρ‚ΠΈ ΠΊΠΈΠ»ΠΎΠΌΠ΅Ρ‚Ρ€Ρ‹ я скомпСнсировал пСшими ΠΏΠΎΡ…ΠΎΠ΄Π°ΠΌΠΈ, ΠΈ вСс стал Π½ΠΎΡ€ΠΌΠ°Π»ΠΈΠ·ΠΎΠ²Ρ‹Π²Π°Ρ‚ΡŒΡΡ. Π“Π»Π°Π²Π½ΠΎΠ΅ β€” совСт Π¨Π°ΠΌΠ°Π½Π° ΠΏΠΎ Π°Π½Π°Π»ΠΈΠ·Ρƒ измСнСния ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·Π° ΠΆΠΈΠ·Π½ΠΈ ΠΈ компСнсации этих ΠΈΠ·ΠΌΠ΅Π½Π΅Π½ΠΈΠΉ.

Π’.: Π’ ΠΊΠ½ΠΈΠ³Π΅ Π’Ρ‹ ΠΏΠΈΡˆΠ΅Ρ‚Π΅, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Ρƒ Вас Π΅Ρ‰Π΅ ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΎ записСй с Π½Π΅ΠΎΠ±Ρ‹Ρ‡Π½Ρ‹ΠΌΠΈ идСями Π¨Π°ΠΌΠ°Π½Π°, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Π΅ Π΄Π°ΠΆΠ΅ ΠΏΡ€ΠΎΡ‚ΠΈΠ²ΠΎΡ€Π΅Ρ‡Π°Ρ‚ Π΄Π°Π½Π½Ρ‹ΠΌ соврСмСнной Π½Π°ΡƒΠΊΠΈ. Π’ это Ρ‚Ρ€ΡƒΠ΄Π½ΠΎ ΠΏΠΎΠ²Π΅Ρ€ΠΈΡ‚ΡŒ! ΠœΠΎΠΆΠ΅Ρ‚Π΅ привСсти прямо сСйчас Π΅Ρ‰Π΅ ΠΏΠ°Ρ€Ρƒ-Ρ‚Ρ€ΠΎΠΉΠΊΡƒ ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€ΠΎΠ²?

О.: Π’ ΠΏΠ΅Ρ€Π²ΠΎΠΌ Ρ€Π°Π·Π΄Π΅Π»Π΅ ΠΊΠ½ΠΈΠ³ΠΈ я ΡƒΠΏΠΎΠΌΠΈΠ½Π°Π» ΠΎΠ± атмосфСрных сущСствах β€” Π’ΠΈΡƒΠ½Π°Ρ…. Π’ΠΎΡ‚ Π΅Ρ‰Π΅ ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€Ρ‹:

1. Π Π°Π· я сказал Π¨Π°ΠΌΠ°Π½Ρƒ, ΠΊΠ°ΠΊ нас ΡƒΡ‡ΠΈΠ»ΠΈ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π²ΠΎΠΆΠ°ΠΊΠΎΠΌ Π² стаС ΠΆΠΈΠ²ΠΎΡ‚Π½Ρ‹Ρ… являСтся Π½Π°ΠΈΠ±ΠΎΠ»Π΅Π΅ ΡΠΈΠ»ΡŒΠ½Ρ‹ΠΉ самСц. Π¨Π°ΠΌΠ°Π½ Π½Π°Π·Π²Π°Π» это Ρ‡Π΅ΠΏΡƒΡ…ΠΎΠΉ, ΠΈ объяснил, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π²ΠΎΠΆΠ°ΠΊΠΎΠΌ являСтся ΠΆΠΈΠ²ΠΎΡ‚Π½ΠΎΠ΅, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠ΅ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ ΠΏΡ€ΠΈΠ½ΠΈΠΌΠ°Ρ‚ΡŒ Ρ€Π΅ΡˆΠ΅Π½ΠΈΠ΅ Π² нСстандартных для стаи ситуациях (Ρ‡Π°Ρ‰Π΅ Π·Π΄ΠΎΡ€ΠΎΠ²Ρ‹ΠΉ самСц). ΠžΡΡ‚Π°Π»ΡŒΠ½Ρ‹Π΅ ΠΆΠΈΠ²ΠΎΡ‚Π½Ρ‹Π΅ Π½Π΅ ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚ ΠΏΡ€ΠΈΠ½ΠΈΠΌΠ°Ρ‚ΡŒ Ρ€Π΅ΡˆΠ΅Π½ΠΈΠΉ Π² Π½ΠΎΠ²Ρ‹Ρ… ситуациях, Π½ΠΎ ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚ ΠΏΠΎΠ΄Ρ€Π°ΠΆΠ°Ρ‚ΡŒ Π²ΠΎΠΆΠ°ΠΊΡƒ ΠΈΠ»ΠΈ ΠΏΠΎΠ΄Ρ‡ΠΈΠ½ΡΡ‚ΡŒΡΡ. Π¨Π°ΠΌΠ°Π½ ΠΏΡ€ΠΎΠ²Π΅Π» аналогию с подростковыми Π³Ρ€ΡƒΠΏΠΏΠ°ΠΌΠΈ, взрослыми Π±Π°Π½Π΄Π°ΠΌΠΈ ΠΈΠ»ΠΈ ΠΏΠ»Π΅ΠΌΠ΅Π½Π°ΠΌΠΈ. Π“Π»Π°Π²Π°Ρ€ΡŒ Π±Π°Π½Π΄Ρ‹ ΠΈΠ»ΠΈ воТдь β€” Π½Π΅ самыС ΡΠΈΠ»ΡŒΠ½Ρ‹Π΅ самцы, Π½ΠΎ ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚ ΠΏΡ€ΠΈΠ½ΠΈΠΌΠ°Ρ‚ΡŒ Ρ€Π΅ΡˆΠ΅Π½ΠΈΠ΅. Им ΠΏΠΎΠ΄Ρ‡ΠΈΠ½ΡΡŽΡ‚ΡΡ Π³ΠΎΡ€Π°Π·Π΄ΠΎ Π±ΠΎΠ»Π΅Π΅ ΡΠΈΠ»ΡŒΠ½Ρ‹Π΅. Π― согласСн с Π¨Π°ΠΌΠ°Π½ΠΎΠΌ, Π½ΠΎ ΠΏΠΎΠΊΠ° Π½Π΅ знаю, ΠΊΠ°ΠΊ Β«ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π±ΠΈΡ‚ΡŒΒ» слоТившийся Ρƒ Π±ΠΈΠΎΠ»ΠΎΠ³ΠΎΠ², Π·ΠΎΠΎΠ»ΠΎΠ³ΠΎΠ², этологов ΠΈ зоопсихологов стСрСотип.

2. Π¨Π°ΠΌΠ°Π½ ΠΏΠΎΠΊΠ°Π·Ρ‹Π²Π°Π» ΠΌΠ½Π΅, ΠΈ я Π½Π΅ Ρ€Π°Π· ΠΏΠΎΠΊΠ°Π·Ρ‹Π²Π°Π» Π·Π½Π°ΠΊΠΎΠΌΡ‹ΠΌ Π² лСсу ΠΏΠΎΠ»Π·Π°ΡŽΡ‰ΠΈΡ… ΠΏΠΎ снСгу ΠΏΡ€ΠΈ сильной минусовой Ρ‚Π΅ΠΌΠΏΠ΅Ρ€Π°Ρ‚ΡƒΡ€Π΅ ΠΏΠ°ΡƒΠΊΠΎΠ² (ΠΌΡ‹ ΠΈΡ… Π½Π°Π·Ρ‹Π²Π°Π΅ΠΌ снСТными). Π—Π½Π°ΠΊΠΎΠΌΡ‹Π΅ Π±ΠΈΠΎΠ»ΠΎΠ³ΠΈ Π΄Π°ΠΆΠ΅ ΡΠ»ΡƒΡˆΠ°Ρ‚ΡŒ ΠΎΠ± этом Π½Π΅ хотят, утвСрТдая, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΏΠ°ΡƒΠΊΠΈ β€” Π½Π΅ Ρ‚Π΅ΠΏΠ»ΠΎΠΊΡ€ΠΎΠ²Π½Ρ‹Π΅, ΠΈ этого Π½Π΅ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ.

3. ΠžΡΠΎΠ±Π°Ρ гСомСтрия Ρ‡Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊΠ° заставляСт Π΅Π³ΠΎ ΠΆΠΈΡ‚ΡŒ ΠΏΠΎ особым гСомСтричСским траСкториям (пространствСнно β€” Π²Ρ€Π΅ΠΌΠ΅Π½Π½Ρ‹ΠΌ). Π§Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ Β«ΡΠΎΠ·Π½Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ ΠΈΠ·ΠΌΠ΅Π½ΡΡ‚ΡŒ свою Π³Π΅ΠΎΠΌΠ΅Ρ‚Ρ€ΠΈΡŽΒ» (Π»ΡƒΡ‡ΡˆΠ΅Π³ΠΎ Ρ‚Π΅Ρ€ΠΌΠΈΠ½Π° Π½Π΅Ρ‚) ΠΈ ΠΏΠ΅Ρ€Π΅ΠΌΠ΅Ρ‰Π°Ρ‚ΡŒΡΡ Π² Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΠ΅ (гСомСтричСскиС ΡƒΠ·ΠΎΡ€Ρ‹?). ΠŸΡ€ΠΈ этом для ΠΆΠΈΡ‚Π΅Π»Π΅ΠΉ этих (ΡƒΠ·ΠΎΡ€ΠΎΠ²) ΠΎΠ½ Π±ΡƒΠ΄Π΅Ρ‚ Π²Ρ‹Π³Π»ΡΠ΄Π΅Ρ‚ΡŒ, Π½Π°Π²Π΅Ρ€Π½ΠΎΠ΅, Π½Π΅ Π»ΡƒΡ‡ΡˆΠ΅ (Π½Π΅ ΠΎΡ„ΠΎΡ€ΠΌΠ»Π΅Π½Π½Π΅ΠΉ?), Ρ‡Π΅ΠΌ ΠΌΠ΅Π΄ΡƒΠ·Π° для нас.

Π’.: Π’Ρ‹ ΠΏΠΈΡˆΠ΅Ρ‚Π΅ ΠΎ ΠΊΠ°ΠΊΠΎΠΌ-Ρ‚ΠΎ Π‘ΠœΠ”-ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄Π΅, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ ΠΏΡ‹Ρ‚Π°Π΅Ρ‚Π΅ΡΡŒ ΠΈΡΠΏΠΎΠ»ΡŒΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ для описания сознания Π¨Π°ΠΌΠ°Π½Π°. Π§Ρ‚ΠΎ это Ρ‚Π°ΠΊΠΎΠ΅?

О.: Π‘ΠœΠ” β€” ΡΠΈΡΡ‚Π΅ΠΌΠΎΠΌΡ‹ΡΠ»Π΅Π΄Π΅ΡΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΡΡ‚Π½Ρ‹ΠΉ ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄. Π’ 1984-1987 Π³Π³. я занимался (посСщал? сотрудничал?) Π² Московском мСтодологичСском ΠΊΡ€ΡƒΠΆΠΊΠ΅ ΠΏΠΎΠ΄ руководством Π“. П. Π©Π΅Π΄Ρ€ΠΎΠ²ΠΈΡ†ΠΊΠΎΠ³ΠΎ. Π‘ΡƒΡ‚ΡŒ ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄Π° Π² ΠΌΠΎΠ΅ΠΌ ΠΏΠΎΠ½ΠΈΠΌΠ°Π½ΠΈΠΈ Π·Π°ΠΊΠ»ΡŽΡ‡Π°Π΅Ρ‚ΡΡ Π² снятии ΠΎΠ³Ρ€Π°Π½ΠΈΡ‡Π΅Π½ΠΈΠΉ Ρ€Π°Π·Π΄Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΠ³ΠΎ исслСдования ΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½ΠΈΡ (Π² Π½ΠΎΠ²ΠΎΠΉ философии линия ΠΎΡ‚ ΠšΠ°Π½Ρ‚Π°-ГСгСля) ΠΈ Π΄Π΅ΡΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΡΡ‚ΠΈ (линия ΠΏΠΎ Π“Π΅Ρ‚Π΅-Π”ΡŒΡŽΠΈ). Π’ послСдниС 15 Π»Π΅Ρ‚ я ΠΏΡ‹Ρ‚Π°ΡŽΡΡŒ Ρ€Π°Π·Π²ΠΈΠ²Π°Ρ‚ΡŒ этот ΠΏΠΎΠ΄Ρ…ΠΎΠ΄, снимая ограничСния рассмотрСния Ρ‡Π΅Π»ΠΎΠ²Π΅ΠΊΠ° Β«Π²Π½Π΅ ΠΌΠΈΡ€Π°Β» (линия ΠΎΡ‚ ΠŸΠ»Π°Ρ‚ΠΎΠ½Π°, Π΄ΠΎ Π½Π΅Π³ΠΎ β€” мистичСская). Π­Ρ‚Π° Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π° ΠΊ ΠΏΡƒΠ±Π»ΠΈΠΊΠ°Ρ†ΠΈΠΈ Π½Π΅ Π³ΠΎΡ‚ΠΎΠ²Π°.

Π’.: Π’Ρ‹ ΠΏΠΈΡˆΠ΅Ρ‚Π΅, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΈΠ½ΠΎΠ³Π΄Π° Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΠ΅ сущСства Π½Π°Π±Π»ΡŽΠ΄Π°ΡŽΡ‚ Π·Π° Π½Π°ΠΌΠΈ, ΠΈ ΠΌΡ‹ ΠΌΠΎΠΆΠ΅ΠΌ это Ρ‡ΡƒΠ²ΡΡ‚Π²ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ. МоТно ΠΎΠ± этом ΠΏΠΎΠΏΠΎΠ΄Ρ€ΠΎΠ±Π½Π΅Π΅?

О.: ΠŸΡ€ΠΈΠ²Π΅Π΄Ρƒ ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€. Π’ дСтствС ΠΌΡ‹ часто чувствовали Π² пустой ΠΊΠΎΠΌΠ½Π°Ρ‚Π΅, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π·Π° Π½Π°ΠΌΠΈ ΠΊΡ‚ΠΎ-Ρ‚ΠΎ Π½Π°Π±Π»ΡŽΠ΄Π°Π΅Ρ‚. Π‘ Π³ΠΎΠ΄Π°ΠΌΠΈ ΠΌΡ‹ ΠΈΠ»ΠΈ ΠΏΡ€ΠΈΠ²Ρ‹ΠΊΠ»ΠΈ ΠΊ этому чувству ΠΈ Π½Π΅ Π·Π°ΠΌΠ΅Ρ‡Π°Π΅ΠΌ Π΅Π³ΠΎ, ΠΈΠ»ΠΈ Π·Π°Π³Π»ΡƒΡˆΠΈΠ»ΠΈ Π΅Π³ΠΎ. АналогичноС чувство ΠΈΡΠΏΡ‹Ρ‚Ρ‹Π²Π°ΡŽΡ‚ гусСница ΠΈΠ»ΠΈ Ρ€Ρ‹Π±Π°, ΠΈΠ»ΠΈ ΠΏΠ°ΡƒΠΊ, Ссли ΠΌΡ‹ наблюдаСм Π·Π° Π½ΠΈΠΌΠΈ. Они Π½Π΅ ΠΌΠΎΠ³ΡƒΡ‚ нас Π²ΠΈΠ΄Π΅Ρ‚ΡŒ ΠΈΠ·-Π·Π° Ρ€Π°Π·Π½ΠΎΠ³ΠΎ количСства чувств ΠΈΠ»ΠΈ ΠΈΠ·-Π·Π° Ρ€Π°Π·Π½ΠΎΠΉ дистантной Ρ€Π΅Ρ†Π΅ΠΏΡ‚ΠΎΡ€ΠΈΠΊΠΈ. Π”Π°ΠΆΠ΅ ΠΊΠΎΠ³Π΄Π° ΠΌΡ‹ Π±Π΅Ρ€Π΅ΠΌ гусСницу ΠΏΠ°Π»ΡŒΡ†Π°ΠΌΠΈ, ΠΎΠ½Π° Π½Π΅ Π²ΠΈΠ΄ΠΈΡ‚ нас Ρ†Π΅Π»ΠΈΠΊΠΎΠΌ, ΠΌΡ‹ для Π½Π΅Π΅ прСдставлСны Π±ΠΎΠ»Π΅Π΅ Ρ‚Π°ΠΊΡ‚ΠΈΠ»ΡŒΠ½ΠΎ (Π½Π° ΠΎΡ‰ΡƒΠΏΡŒ), Ρ‡Π΅ΠΌ Π·Ρ€ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ, скорСС ΠΊΠ°ΠΊ ΠΏΠ°Π»ΡŒΡ†Ρ‹. Π’Π°ΠΊ устроСны Π΅Π΅ ΠΎΡ€Π³Π°Π½Ρ‹ чувств.

Π’ΠΎΡ‡Π½ΠΎ Ρ‚Π°ΠΊ ΠΆΠ΅ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΠ΅ сущСства с большим количСством чувств ΠΈΠ»ΠΈ с Π±ΠΎΠ»Π΅Π΅ Ρ‡ΡƒΠ²ΡΡ‚Π²ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΠΉ Ρ€Π΅Ρ†Π΅ΠΏΡ‚ΠΎΡ€ΠΈΠΊΠΎΠΉ, Ρ‡Π΅ΠΌ Ρƒ нас, часто Π½Π°Π±Π»ΡŽΠ΄Π°ΡŽΡ‚ Π·Π° Π½Π°ΠΌΠΈ ΠΈ Π΄Π°ΠΆΠ΅ Π²Π·Π°ΠΈΠΌΠΎΠ΄Π΅ΠΉΡΡ‚Π²ΡƒΡŽΡ‚ с Π½Π°ΠΌΠΈ. Но ΠΌΡ‹ ΠΌΠΎΠΆΠ΅ΠΌ ΠΎΡ‰ΡƒΡ‰Π°Ρ‚ΡŒ Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ Ρ‚ΠΎ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π²ΠΎΠ·ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎ с ΠΏΠΎΠΌΠΎΡ‰ΡŒΡŽ Π½Π°ΡˆΠΈΡ… ΠΎΡ€Π³Π°Π½ΠΎΠ² чувств.

БовсСм простой ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€: сущСство с Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΠΌΠΈ возмоТностями зрСния Π½Π°Π±Π»ΡŽΠ΄Π°Π΅Ρ‚ Π·Π° Π½Π°ΠΌΠΈ с расстояния Π² ΠΏΡΡ‚ΡŒΠ΄Π΅ΡΡΡ‚ ΠΊΠΈΠ»ΠΎΠΌΠ΅Ρ‚Ρ€ΠΎΠ². ΠœΡ‹ Π½Π΅ ΠΌΠΎΠΆΠ΅ΠΌ Π²ΠΈΠ΄Π΅Ρ‚ΡŒ Π΅Π³ΠΎ, Π½ΠΎ ΠΈΠ½ΠΎΠ³Π΄Π° чувствуСм, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π·Π° Π½Π°ΠΌΠΈ Π½Π°Π±Π»ΡŽΠ΄Π°ΡŽΡ‚.

Π’.: Π•ΡΡ‚ΡŒ Π»ΠΈ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΠ΅ ΠΆΠΈΠ²Ρ‹Π΅ сущСства, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Ρ… ΠΌΡ‹ ΠΏΠΎΠΊΠ° считаСм Π½Π΅ΠΆΠΈΠ²Ρ‹ΠΌΠΈ?

О.: БСйчас ΡƒΠΆΠ΅ ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΈΠ΅ ΠΈΠ· людСй ΠΏΠΎΠ½ΠΈΠΌΠ°ΡŽΡ‚, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ОкСан являСтся ΠΎΠ΄Π½ΠΈΠΌ ΠΈΠ· Π³Π»ΠΎΠ±Π°Π»ΡŒΠ½Ρ‹Ρ… ΠΆΠΈΠ²Ρ‹Ρ… сущСств Π½Π° Π—Π΅ΠΌΠ»Π΅. НуТно ΠΈΠ΄Ρ‚ΠΈ дальшС Π² этом ΠΏΠΎΠ½ΠΈΠΌΠ°Π½ΠΈΠΈ: всС Β«ΠΆΠΈΠ²Ρ‹Π΅ Ρ„ΠΎΡ€ΠΌΡ‹Β» (ΠΈ ΠΌΡ‹) ΡΠ²Π»ΡΡŽΡ‚ΡΡ Ρ‡Π°ΡΡ‚ΡŒΡŽ, кусочками ОкСана, ΠΎΡ€Π³Π°Π½Π°ΠΌΠΈ восприятия ΠΈ развития (экспансии) ОкСана Π½Π° Π—Π΅ΠΌΠ»Π΅ ΠΈ Π² КосмосС (ΠΌΠ½ΠΎΠ³ΠΎ ΠΆΠΈΠ²Ρ‹Ρ… ΠΆΠΈΠ²Π΅Ρ‚ Π² КосмосС). ΠžΡ‚ Π½ΠΈΡ… ОкСан ΠΏΠΎΠ»ΡƒΡ‡Π°Π΅Ρ‚ ΠΈΠ½Ρ„ΠΎΡ€ΠΌΠ°Ρ†ΠΈΡŽ ΠΈ Ρ‡Π΅Ρ€Π΅Π· Π½ΠΈΡ… ΠΏΡ€ΠΎΠ±ΡƒΠ΅Ρ‚ возмоТности распространСния. РастСния Π²ΠΎΠΎΠ±Ρ‰Π΅ ΠΈ особСнно с «прСсным» солСвым составом появились Π³ΠΎΡ€Π°Π·Π΄ΠΎ ΠΏΠΎΠ·ΠΆΠ΅ ΠΆΠΈΠ²ΠΎΡ‚Π½Ρ‹Ρ…. Π­Ρ‚ΠΎ ΠΏΡ€ΠΈΠ½Ρ†ΠΈΠΏΠΈΠ°Π»ΡŒΠ½ΠΎ новая линия создания ΠΎΡ€Π³Π°Π½ΠΎΠ² ΠΈ срСд с Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΠΌ составом.

Π’.: Будя ΠΏΠΎ тСксту, Π¨Π°ΠΌΠ°Π½ ΠΆΠΈΠ²Π΅Ρ‚ Π² Π³Π°Ρ€ΠΌΠΎΠ½ΠΈΠΈ с ΠΎΠΊΡ€ΡƒΠΆΠ°ΡŽΡ‰ΠΈΠΌ ΠΌΠΈΡ€ΠΎΠΌ. ΠŸΠΎΡ‡Π΅ΠΌΡƒ ΠΆΠ΅ ΠΎΠ½ Π΄Ρ€ΡƒΠΆΠΈΡ‚ с Π±Ρ€Π°ΠΊΠΎΠ½ΡŒΠ΅Ρ€Π°ΠΌΠΈ, ΠΈΡΡ‚Ρ€Π΅Π±Π»ΡΡŽΡ‰ΠΈΠΌΠΈ лосося?

О.: Π’ ΠΊΠ½ΠΈΠ³Π΅ говорится Β«Π±Ρ€Π°ΠΊΠΎΠ½ΡŒΠ΅Ρ€Ρ‹Β», ΠΏΠΎΡ‚ΠΎΠΌΡƒ Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΎΠ½ΠΈ сами сСбя Ρ‚Π°ΠΊ Π½Π°Π·Ρ‹Π²Π°ΡŽΡ‚. Π£ Π½ΠΈΡ… Π½Π΅Ρ‚ ΠΈ Π½Π΅ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ Π»ΠΈΡ†Π΅Π½Π·ΠΈΠΉ, Ρ‚Π°ΠΊ ΠΊΠ°ΠΊ ΠΎΠ½ΠΈ ΠΏΠ»Π°Π²Π°ΡŽΡ‚ Π½Π° самодСльном бСспроСктном суднС. Никто Π½Π΅ Π²ΠΎΠ·ΡŒΠΌΠ΅Ρ‚ Π½Π° сСбя ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚ΡΡ‚Π²Π΅Π½Π½ΠΎΡΡ‚ΡŒ ΠΏΠΎ ΠΈΡ… рСгистрации. Они Π½Π΅ платят Π½Π°Π»ΠΎΠ³ΠΎΠ², Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°ΡŽΡ‚ Π² Ρ‚Π°ΠΊΠΎΠΌ Ρ€Π°ΠΉΠΎΠ½Π΅, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ Π½Π΅ контролируСтся рыбинспСкциСй. Π’ Ρ‚ΠΎ ΠΆΠ΅ врСмя ΠΎΠ½ΠΈ ΠΎΡ‡Π΅Π½ΡŒ Π±Π΅Ρ€Π΅ΠΆΠ½ΠΎ относятся ΠΊ стаду лосося Π½Π° своих Ρ€Π΅Ρ‡ΠΊΠ°Ρ…. Π­Ρ‚ΠΎ β€” Ρ…Π»Π΅Π± ΠΈΡ… сСмСй ΡƒΠΆΠ΅ Π±ΠΎΠ»Π΅Π΅ дСсяти Π»Π΅Ρ‚. Они слСдят, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ стада Π½Π΅ ΠΈΡΡ‚ΠΎΡ‰Π°Π»ΠΈΡΡŒ, ΠΈ Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ ΠΈΡ… Π½ΠΈΠΊΡ‚ΠΎ Π½Π΅ истрСблял. Если ΠΊΡ‚ΠΎ-Ρ‚ΠΎ Π΄Π΅ΠΉΡΡ‚Π²ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ Π½Π°Ρ‡ΠΈΠ½Π°Π΅Ρ‚ ΠΈΡΡ‚Ρ€Π΅Π±Π»ΡΡ‚ΡŒ лосося Π² ΠΈΡ… Ρ€Π°ΠΉΠΎΠ½Π΅, ΠΎΠ½ΠΈ Π·Π°Ρ‰ΠΈΡ‰Π°ΡŽΡ‚ Π΅Π³ΠΎ Π³ΠΎΡ€Π°Π·Π΄ΠΎ Π±ΠΎΠ»Π΅Π΅ эффСктивно ΠΈ Ρ€Π°Π΄ΠΈΠΊΠ°Π»ΡŒΠ½ΠΎ, Ρ‡Π΅ΠΌ ΠžΡ…ΠΎΡ‚ΡΠΊΡ€Ρ‹Π±Π²ΠΎΠ΄.

Π’.: Π’ Π’Π°ΡˆΠ΅ΠΉ ΠΊΠ½ΠΈΠ³Π΅ приводятся слова Π¨Π°ΠΌΠ°Π½Π° Β«Π― сам β€” Π“ΡƒΡ€Π΄ΠΆΠΈΠ΅Π²Β». НС являСтся Π»ΠΈ Π΄Π΅ΠΉΡΡ‚Π²ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ Π¨Π°ΠΌΠ°Π½ Π“ΡƒΡ€Π΄ΠΆΠΈΠ΅Π²Ρ‹ΠΌ, ΡƒΠ΄Π°Π»ΠΈΠ²ΡˆΠΈΠΌΡΡ Π½Π° Π½Π΅ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠ΅ врСмя?

О.: НСт, Π½Π΅ являСтся. Π’ ΠΊΠ½ΠΈΠ³Π΅ приводятся ΠΈ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΠ΅ Π°Π½Π°Π»ΠΎΠ³ΠΈΡ‡Π½Ρ‹Π΅ высказывания Π¨Π°ΠΌΠ°Π½Π°, Π½Π°ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€: Β«Π― сам β€” Π’ΠΎΡ€ΠΎΠ½. Π― сам β€” Ѐилософ. Π― сам β€” МСдвСдь». ΠŸΠΎΠ΄ΠΎΠ±Π½Ρ‹Π΅ Π΅ΡΡ‚ΡŒ ΠΈ Π² Π½Π΅ΠΎΠΏΡƒΠ±Π»ΠΈΠΊΠΎΠ²Π°Π½Π½Ρ‹Ρ… записях. Π—Π΄Π΅ΡΡŒ имССтся Π² Π²ΠΈΠ΄Ρƒ ΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΡ†ΠΈΠΏΠ°Ρ‚ΠΈΠ²Π½Ρ‹ΠΉ (сопричастный) ΠΎΠ±Ρ€Π°Π· ΠΌΠΈΡ€Π°. Π’Π΅Ρ€ΠΌΠΈΠ½ Β«ΠΏΠ°Ρ€Ρ‚ΠΈΡ†ΠΈΠΏΠ°Ρ‚ΠΈΠ²Π½Ρ‹ΠΉΒ», Π½Π°Π²Π΅Ρ€Π½ΠΎΠ΅ Π΅ΡΡ‚ΡŒ Π² этнографичСских словарях, Ρ€Π°Π·ΡŠΡΡΠ½Π΅Π½ Π² ΡƒΠΆΠ΅ ΡΡ‚Π°Π²ΡˆΠΈΡ… классичСскими Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°Ρ… ΠΏΠΎ спСцификС Β«ΠΏΠ΅Ρ€Π²ΠΎΠ±Ρ‹Ρ‚Π½ΠΎΠ³ΠΎ ΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½ΠΈΡΒ». На русском языкС это ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²ΠΎΠ΄Ρ‹ Π›Π΅Π²ΠΈ-Бтросса, Π›Π΅Π²ΠΈ-Π‘Ρ€ΡŽΠ»Ρ, Π€. Кликса ΠΈ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΡ… Π°Π²Ρ‚ΠΎΡ€ΠΎΠ².


Π’Π»Π°Π΄ΠΈΠΌΠΈΡ€ ΠŸΠ°Π²Π»ΠΎΠ²ΠΈΡ‡ Π‘Π΅Ρ€ΠΊΠΈΠ½