Π§ΠΈΡ‚Π°ΠΉΡ‚Π΅ ΠΊΠ½ΠΈΠ³ΠΈ ΠΎΠ½Π»Π°ΠΉΠ½ Π½Π° Bookidrom.ru! БСсплатныС ΠΊΠ½ΠΈΠ³ΠΈ Π² ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠΌ ΠΊΠ»ΠΈΠΊΠ΅

Π§ΠΈΡ‚Π°Ρ‚ΡŒ ΠΎΠ½Π»Π°ΠΉΠ½ Β«ΠΡŽΡ€Π½Π±Π΅Ρ€Π³ΡΠΊΠΈΠΉ процСсс, сборник ΠΌΠ°Ρ‚Π΅Ρ€ΠΈΠ°Π»ΠΎΠ²Β». Π‘Ρ‚Ρ€Π°Π½ΠΈΡ†Π° 111

Автор ΠšΠΎΠ½ΡΡ‚Π°Π½Ρ‚ΠΈΠ½ Π“ΠΎΡ€ΡˆΠ΅Π½ΠΈΠ½

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: Π”Π°.

Рагинский[25]: Π’Ρ‹ ΠΏΠΎΠΌΠ½ΠΈΡ‚Π΅ свои показания Π½Π° ΠΏΡ€Π΅Π΄Π²Π°Ρ€ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΠΌ допросС 14 ноября 1945 Π³.?

Π― Π²Π°ΠΌ ΠΈΡ… напомню ΠΈ ΠΏΡ€ΠΎΡˆΡƒ ΡΠΊΠ°Π·Π°Ρ‚ΡŒ, ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΠ»ΡŒΠ½ΠΎ Π»ΠΈ Π±Ρ‹Π» записан ваш ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚.

На вопрос: Β«ΠŸΡ€ΠΈΠ·Π½Π°Π΅Ρ‚Π΅ Π»ΠΈ Π²Ρ‹, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π² своСй ΠΊΠ½ΠΈΠ³Π΅ «Майн ΠΊΠ°ΠΌΠΏΡ„Β» Π“ΠΈΡ‚Π»Π΅Ρ€ ясно высказал свои агрСссивныС ΠΏΠ»Π°Π½Ρ‹ Π² ΠΎΡ‚Π½ΠΎΡˆΠ΅Π½ΠΈΠΈ стран Π—Π°ΠΏΠ°Π΄Π° ΠΈ Востока ΠΈ, Π² частности, Π² ΠΎΡ‚Π½ΠΎΡˆΠ΅Π½ΠΈΠΈ БовСтского Боюза». Π’Ρ‹ ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‚ΠΈΠ»ΠΈ:

Β«Π”Π°, я ΠΏΡ€ΠΈΠ·Π½Π°ΡŽ это». Π’Ρ‹ ΠΏΠΎΠΌΠ½ΠΈΡ‚Π΅, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Ρ‚Π°ΠΊ ΠΏΠΎΠΊΠ°Π·Ρ‹Π²Π°Π»ΠΈ?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: ΠžΡ‡Π΅Π½ΡŒ ΠΌΠΎΠΆΠ΅Ρ‚ Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ.

Рагинский: Π’Ρ‹ Π±Ρ‹Π»ΠΈ сотрудником ΡˆΡ‚Π°Π±Π° ГСсса?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: Π”Π°.

Рагинский: Π’Ρ‹ сотрудничали с Π›Π΅Π΅ΠΌ?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: Π”Π°, Π² Β«Ρ‚Ρ€ΡƒΠ΄ΠΎΠ²ΠΎΠΌ Ρ„Ρ€ΠΎΠ½Ρ‚Π΅Β».

Рагинский: Π’Ρ‹ являлись ΠΎΠ΄Π½ΠΈΠΌ ΠΈΠ· Ρ€ΡƒΠΊΠΎΠ²ΠΎΠ΄ΠΈΡ‚Π΅Π»Π΅ΠΉ Β«Ρ†Π΅Π½Ρ‚Ρ€Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠ³ΠΎ планирования». Π’ ваши Π·Π°Π΄Π°Ρ‡ΠΈ Π²Ρ…ΠΎΠ΄ΠΈΠ»ΠΎ изысканиС Π½ΠΎΠ²Ρ‹Ρ… источников ΡΡ‹Ρ€ΡŒΡ?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: НСт.

Рагинский: Π’ ΠΏΡ€ΠΈΠΊΠ°Π·Π΅ ΠΎΡ‚ 22 апрСля 1942 Π³. Π·Π° подписью Π“Π΅Ρ€ΠΈΠ½Π³Π° говорится: «Для обСспСчСния приказания Ρ„ΡŽΡ€Π΅Ρ€Π° ΠΎ Ρ€Π°Π·Π²Π΅Ρ€Ρ‚Ρ‹Π²Π°Π½ΠΈΠΈ вооруТСния ΠΈ Ρ‚Ρ€Π΅Π±ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠΉ Π²ΠΎΠΉΠ½Ρ‹, Ρ‚Π°ΠΊ ΠΆΠ΅ ΠΊΠ°ΠΊ ΠΈ для согласованного снабТСния ΡΡ‹Ρ€ΡŒΠ΅ΠΌ ΠΈ ΠΏΠΎΠ²Ρ‹ΡˆΠ΅Π½ΠΈΡ хозяйствСнных возмоТностСй, ΠΏΡ€ΠΈΠΊΠ°Π·Ρ‹Π²Π°ΡŽ ΠΎΡ€Π³Π°Π½ΠΈΠ·ΠΎΠ²Π°Ρ‚ΡŒ Β«Ρ†Π΅Π½Ρ‚Ρ€Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠ΅ ΠΏΠ»Π°Π½ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠ΅Β». Π”Π°Π»Π΅Π΅, пСрСчисляСтся, ΠΊΡ‚ΠΎ Π²Ρ…ΠΎΠ΄ΠΈΡ‚ Π² Β«Ρ†Π΅Π½Ρ‚Ρ€Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠ΅ ΠΏΠ»Π°Π½ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠ΅Β», Π° ΠΏΡƒΠ½ΠΊΡ‚ 3 этого ΠΏΡ€ΠΈΠΊΠ°Π·Π° Π“Π΅Ρ€ΠΈΠ½Π³Π° пСрСчисляСт Π·Π°Π΄Π°Ρ‡ΠΈ Β«Ρ†Π΅Π½Ρ‚Ρ€Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠ³ΠΎ планирования». Π― оглашаю этот ΠΏΡƒΠ½ΠΊΡ‚ 3:

Β«Π¦Π΅Π½Ρ‚Ρ€Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠ΅ ΠΏΠ»Π°Π½ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠ΅Β» ΠΎΡ…Π²Π°Ρ‚Ρ‹Π²Π°Π΅Ρ‚ ΠΎΠ±Ρ‰Π΅Π΅ хозяйство ΠΈ ΠΈΠΌΠ΅Π΅Ρ‚ ΡΠ»Π΅Π΄ΡƒΡŽΡ‰ΠΈΠ΅ Π·Π°Π΄Π°Ρ‡ΠΈ:

ΠŸΡƒΠ½ΠΊΡ‚ Β«Π‘Β» β€” распрСдСлСниС Π½Π°Π»ΠΈΡ‡Π½ΠΎΠ³ΠΎ ΡΡ‹Ρ€ΡŒΡ, особСнно ΠΆΠ΅Π»Π΅Π·Π° Β» ΠΌΠ΅Ρ‚Π°Π»Π»ΠΎΠ² ΠΌΠ΅ΠΆΠ΄Ρƒ потрСбитСлями»;

ΠΏΡƒΠ½ΠΊΡ‚ Β«Π’Β» β€” изысканиС Π½ΠΎΠ²Ρ‹Ρ… ΠΈ использованиС ΠΈΠΌΠ΅ΡŽΡ‰ΠΈΡ…ΡΡ ΡƒΠΆΠ΅ источников ΡΡ‹Ρ€ΡŒΡΒ».

Π­Ρ‚ΠΎ написано Π² Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚Π΅?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: Π”Π°, Π½ΠΎ Ρ‚ΡƒΡ‚ имССтся Π½Π΅ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠ΅ Ρ€Π°Π·Π»ΠΈΡ‡ΠΈΠ΅. МнС Π±Ρ‹Π»ΠΎ ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π²Π΅Π΄Π΅Π½ΠΎ «источники ΡΡ‹Ρ€ΡŒΡΒ». Под источниками ΡΡ‹Ρ€ΡŒΡ я понимаю Π·Π°Π»Π΅ΠΆΠΈ Ρ€ΡƒΠ΄Ρ‹, Π½Π°ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€, ΠΈΠ»ΠΈ Π·Π°Π»Π΅ΠΆΠΈ угля. Π’ΠΎ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ здСсь Π² этом ΠΏΠ°Ρ€Π°Π³Ρ€Π°Ρ„Π΅ имССтся Π² Π²ΠΈΠ΄Ρƒ, это организация Π½ΠΎΠ²Ρ‹Ρ… Ρ†Π΅Π½Ρ‚Ρ€ΠΎΠ² ΠΏΠΎ Π΄ΠΎΠ±Ρ‹Ρ‡Π΅ ΡΡ‹Ρ€ΡŒΡ. Π’ΠΎ Π΅ΡΡ‚ΡŒ, здСсь имССтся Π² Π²ΠΈΠ΄Ρƒ ΡΡ‚Ρ€ΠΎΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΡΡ‚Π²ΠΎ Π·Π°Π²ΠΎΠ΄ΠΎΠ² ΠΏΠΎ производству стали, Π½Π°ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€, ΠΈΠ»ΠΈ Π·Π°Π²ΠΎΠ΄ΠΎΠ² ΠΏΠΎ производству алюминия.

Рагинский: Π’Ρ‹ Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΠ»ΠΈ Π½Π΅ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠΊΡ€Π°Ρ‚Π½ΠΎ, отвСчая Π½Π° вопросы Π·Π°Ρ‰ΠΈΡ‚Π½ΠΈΠΊΠ°, Ρ‡Ρ‚ΠΎ пост министра вооруТСния Π²Ρ‹ приняли Π±Π΅Π· особого ТСлания, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Ρƒ вас Π±Ρ‹Π»ΠΈ большиС колСбания ΠΈ Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π²ΠΎΠΎΠ±Ρ‰Π΅ Π²Ρ‹ Π½Π΅ Ρ…ΠΎΡ‚Π΅Π»ΠΈ этим Π·Π°Π½ΠΈΠΌΠ°Ρ‚ΡŒΡΡ. Π’Ρ‹ ΠΈ сСйчас это ΡƒΡ‚Π²Π΅Ρ€ΠΆΠ΄Π°Π΅Ρ‚Π΅?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: Π”Π°.

Рагинский: Π― Π²Π°ΠΌ напомню, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π²Ρ‹ Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΠ»ΠΈ прСдставитСлям ΠΏΡ€ΠΎΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½Π½ΠΎΡΡ‚ΠΈ РСйнско-Π’Π΅ΡΡ‚Ρ„Π°Π»ΡŒΡΠΊΠΎΠΉ области. Π― ΠΏΡ€ΠΎΡ†ΠΈΡ‚ΠΈΡ€ΡƒΡŽ ΠΎΠ΄ΠΈΠ½ Π°Π±Π·Π°Ρ† ΠΈΠ· вашСго выступлСния. Π’Ρ‹ Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΠ»ΠΈ Ρ‚ΠΎΠ³Π΄Π°: «ВСсной 1942 Π³ΠΎΠ΄Π° я, Π½Π΅ колСблясь, принял трСбования, поставлСнныС Ρ„ΡŽΡ€Π΅Ρ€ΠΎΠΌ ΠΊΠ°ΠΊ ΠΏΡ€ΠΎΠ³Ρ€Π°ΠΌΠΌΡƒ, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΡƒΡŽ Π½Π΅ΠΎΠ±Ρ…ΠΎΠ΄ΠΈΠΌΠΎ Π²Ρ‹ΠΏΠΎΠ»Π½ΠΈΡ‚ΡŒ, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€ΡƒΡŽ я Π²Ρ‹ΠΏΠΎΠ»Π½ΡΡŽ ΠΈ Π±ΡƒΠ΄Ρƒ Π²Ρ‹ΠΏΠΎΠ»Π½ΡΡ‚ΡŒΒ». Π“ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΠ»ΠΈ Π²Ρ‹ это?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: Π”Π°. ВрСбования, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Π΅ здСсь ΠΈΠΌΠ΅ΡŽΡ‚ΡΡ Π² Π²ΠΈΠ΄Ρƒ, ΡΠ²Π»ΡΡŽΡ‚ΡΡ трСбованиями ΠΏΠΎ ΡƒΠ²Π΅Π»ΠΈΡ‡Π΅Π½ΠΈΡŽ производства вооруТСния для сухопутных сил. Π― Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΠ» ΠΎ Π½ΠΈΡ…. ΠšΡ€ΠΎΠΌΠ΅ Ρ‚ΠΎΠ³ΠΎ, само собой разумССтся, Ρ‡Ρ‚ΠΎ я Ρ‚ΠΎΠ³Π΄Π° Π½Π΅ΠΌΠ΅Π΄Π»Π΅Π½Π½ΠΎ принял Π½Π°Π·Π½Π°Ρ‡Π΅Π½ΠΈΠ΅ Π½Π° пост министра вооруТСния Π±Π΅Π· всяких ΠΊΠΎΠ»Π΅Π±Π°Π½ΠΈΠΉ. Π­Ρ‚ΠΎΠ³ΠΎ я Π½ΠΈΠΊΠΎΠ³Π΄Π° Π½Π΅ оспаривал. Π― лишь сказал, Ρ‡Ρ‚ΠΎ я ΠΎΡ…ΠΎΡ‚Π½Π΅Π΅ Π±Ρ‹Π» Π±Ρ‹ Π°Ρ€Ρ…ΠΈΡ‚Π΅ΠΊΡ‚ΠΎΡ€ΠΎΠΌ, Ρ‡Π΅ΠΌ министром вооруТСния, ΠΈ это, ΠΎΡ‡Π΅Π²ΠΈΠ΄Π½ΠΎ, Π±Ρ‹Π»ΠΎ ΠΏΡ€Π΅Π²Ρ€Π°Ρ‚Π½ΠΎ понято.

Рагинский: А Ρ‚Π΅ΠΏΠ΅Ρ€ΡŒ посмотрим, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π²Ρ‹ Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΠ»ΠΈ Π² своСй Ρ€Π΅Ρ‡ΠΈ Π³Π°ΡƒΠ»Π΅ΠΉΡ‚Π΅Ρ€Π°ΠΌ Π² ΠœΡŽΠ½Ρ…Π΅Π½Π΅.

Β«Π―, β€” Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΠ»ΠΈ Π²Ρ‹, β€” бросил всю эту Π΄Π΅ΡΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΡΡ‚ΡŒ (Π°Ρ€Ρ…ΠΈΡ‚Π΅ΠΊΡ‚ΠΎΡ€Π°), Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ Π±Π΅Π·Π·Π°Π²Π΅Ρ‚Π½ΠΎ ΠΎΡ‚Π΄Π°Ρ‚ΡŒΡΡ Ρ€Π°Π·Ρ€Π΅ΡˆΠ΅Π½ΠΈΡŽ Π²ΠΎΠ΅Π½Π½Ρ‹Ρ… Π·Π°Π΄Π°Ρ‡. Π€ΡŽΡ€Π΅Ρ€ ΠΎΠΆΠΈΠ΄Π°Π΅Ρ‚ этого ΠΎΡ‚ всСх нас».

Π Π°Π·Π²Π΅ это Ρ‚ΠΎ ΠΆΠ΅ самоС, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π²Ρ‹ сСйчас Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΡ‚Π΅?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: Π”Π°.

Рагинский: ΠžΡ‚Π²Π΅Ρ‡Π°Ρ Π½Π° вопросы Π·Π°Ρ‰ΠΈΡ‚Π½ΠΈΠΊΠ°, Π²Ρ‹ Π³ΠΎΠ²ΠΎΡ€ΠΈΠ»ΠΈ ΠΎ ΠΏΡ€ΠΈΠ½Ρ†ΠΈΠΏΠ°Ρ… ΠΈ Π·Π°Π΄Π°Ρ‡Π°Ρ… вашСго министСрства. Π’ΠΎΡ‚ Π² этой связи я Ρ…ΠΎΡ‡Ρƒ ΠΏΠΎΡΡ‚Π°Π²ΠΈΡ‚ΡŒ Π²Π°ΠΌ нСсколько вопросов. Π’Ρ‹ ΠΏΠΎΠΌΠ½ΠΈΡ‚Π΅ содСрТаниС вашСй ΡΡ‚Π°Ρ‚ΡŒΠΈ ΠΏΠΎΠ΄ Π½Π°Π·Π²Π°Π½ΠΈΠ΅ΠΌ Β«Π£Π²Π΅Π»ΠΈΡ‡Π΅Π½ΠΈΠ΅ ΠΏΡ€ΠΎΠΈΠ·Π²ΠΎΠ΄ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎΡΡ‚ΠΈΒ», ΠΎΠΏΡƒΠ±Π»ΠΈΠΊΠΎΠ²Π°Π½Π½ΠΎΠΉ Π² «Дас Ρ€Π΅ΠΉΡ…Β» 19 апрСля 1942 Π³.? Π’Π°ΠΌ ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π΄Π°Π΄ΡƒΡ‚ сСйчас копию. Π― Π²Π°ΠΌ напомню Π²ΠΊΡ€Π°Ρ‚Ρ†Π΅, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π²Ρ‹ писали ΠΎ ΠΏΡ€ΠΈΠ½Ρ†ΠΈΠΏΠ°Ρ… вашСго министСрства.

Β«Π­Π½Π΅Ρ€Π³ΠΈΡ‡Π½ΠΎΠ΅ ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Π½Π΅Π½ΠΈΠ΅ самых суровых Π½Π°ΠΊΠ°Π·Π°Π½ΠΈΠΉ Π·Π° проступки ΠΊΠ°Ρ€Π°Ρ‚ΡŒ ΠΊΠ°Ρ‚ΠΎΡ€ΠΆΠ½Ρ‹ΠΌΠΈ Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°ΠΌΠΈ ΠΈΠ»ΠΈ смСртной казнью. Π’ΠΎΠΉΠ½Π° Π΄ΠΎΠ»ΠΆΠ½Π° Π±Ρ‹Ρ‚ΡŒ. Π²Ρ‹ΠΈΠ³Ρ€Π°Π½Π°Β».

Π’Ρ‹ Ρ‚Π°ΠΊ писали?

Рагинский: Π’Ρ‹ ΡƒΡ‚Π²Π΅Ρ€ΠΆΠ΄Π°Π»ΠΈ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π² ваши обязанности ΠΊΠ°ΠΊ министра Π²Ρ…ΠΎΠ΄ΠΈΠ»ΠΎ Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ производство. Π’Π°ΠΊ я вас понял?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: Π”Π°. Π’ΠΎΠΎΡ€ΡƒΠΆΠ΅Π½ΠΈΠ΅ ΠΈ Π²ΠΎΠ΅Π½Π½ΠΎΠ΅ производство.

Рагинский: А снабТСниС ΠΏΡ€ΠΎΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½Π½ΠΎΡΡ‚ΠΈ ΡΡ‹Ρ€ΡŒΠ΅ΠΌ Π½Π΅ Π²Ρ…ΠΎΠ΄ΠΈΠ»ΠΎ Π² ваши обязанности?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: НСт, это стало ΠΌΠΎΠ΅ΠΉ Π·Π°Π΄Π°Ρ‡Π΅ΠΉ с сСнтября 1943 Π³ΠΎΠ΄Π° послС Ρ‚ΠΎΠ³ΠΎ, ΠΊΠ°ΠΊ я стал Ρ€ΡƒΠΊΠΎΠ²ΠΎΠ΄ΠΈΡ‚ΡŒ производством. Π’ΠΎΠ³Π΄Π° я Ρ€Π΅Π³ΡƒΠ»ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Π» вСсь процСсс ΠΎΡ‚ ΡΡ‹Ρ€ΡŒΡ Π΄ΠΎ Π³ΠΎΡ‚ΠΎΠ²ΠΎΠ³ΠΎ ΠΏΡ€ΠΎΠ΄ΡƒΠΊΡ‚Π°.

Рагинский: Π’ ΠΆΡƒΡ€Π½Π°Π»Π΅ «ГСрмания Π² Π±ΠΎΡ€ΡŒΠ±Π΅Β» Π·Π° 1943 Π³ΠΎΠ΄, Π² Π½ΠΎΡΠ±Ρ€ΡŒΡΠΊΠΎΠΌ Π½ΠΎΠΌΠ΅Ρ€Π΅ говорится: «На основании ΡƒΠΊΠ°Π·Π° Ρ„ΡŽΡ€Π΅Ρ€Π° ΠΎΡ‚ 2 сСнтября 1943 Π³. ΠΎ ΠΊΠΎΠ½Ρ†Π΅Π½Ρ‚Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ Π²ΠΎΠ΅Π½Π½ΠΎΠΉ экономики ΠΈ ΡƒΠΊΠ°Π·Π° Ρ€Π΅ΠΉΡ…ΡΠΌΠ°Ρ€ΡˆΠ°Π»Π° Π²Π΅Π»ΠΈΠΊΠΎΠΉ ГСрманской ΠΈΠΌΠΏΠ΅Ρ€ΠΈΠΈ ΠΈ ΡƒΠΏΠΎΠ»Π½ΠΎΠΌΠΎΡ‡Π΅Π½Π½ΠΎΠ³ΠΎ ΠΏΠΎ Ρ‡Π΅Ρ‚Ρ‹Ρ€Π΅Ρ…Π»Π΅Ρ‚Π½Π΅ΠΌΡƒ ΠΏΠ»Π°Π½Ρƒ ΠΎΡ‚ 4 сСнтября 1943 Π³. ΠΎ Ρ†Π΅Π½Ρ‚Ρ€Π°Π»ΠΈΠ·ΠΎΠ²Π°Π½Π½ΠΎΠΌ ΠΏΠ»Π°Π½ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠΈ, β€” импСрский министр Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€ Π² качСствС министра вооруТСния ΠΈ Π²ΠΎΠ΅Π½Π½ΠΎΠΉ ΠΏΡ€ΠΎΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½Π½ΠΎΡΡ‚ΠΈ Ρ€ΡƒΠΊΠΎΠ²ΠΎΠ΄ΠΈΡ‚ Ρ‚Π΅ΠΏΠ΅Ρ€ΡŒ всСм Π²ΠΎΠ΅Π½Π½Ρ‹ΠΌ производством. Он ΠΎΠ΄ΠΈΠ½ являСтся ΡƒΠΏΠΎΠ»Π½ΠΎΠΌΠΎΡ‡Π΅Π½Π½Ρ‹ΠΌ ΠΈ отвСтствСнным Π·Π° снабТСниС, руководство ΠΈ производство Π²ΠΎΠ΅Π½Π½ΠΎΠΉ ΠΏΡ€ΠΎΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½Π½ΠΎΡΡ‚ΠΈΒ». Π­Ρ‚ΠΎ ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΠ»ΡŒΠ½ΠΎ?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: Π­Ρ‚ΠΎ сказано нСсколько ΠΏΠΎ-дилСтантски, Ρ‚Π°ΠΊ ΠΊΠ°ΠΊ понятиС Β«ΠΏΡ€ΠΎΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½Π½ΠΎΠ΅ Π²ΠΎΠ΅Π½Π½ΠΎΠ΅ хозяйство» Π½Π΅ совсСм совпадаСт с понятиСм Β«Π²ΠΎΠΎΡ€ΡƒΠΆΠ΅Π½ΠΈΠ΅ ΠΈ воСнная ΠΏΡ€ΠΎΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½Π½ΠΎΡΡ‚ΡŒΒ». ΠžΡ‡Π΅Π²ΠΈΠ΄Π½ΠΎ, это написано Π½Π΅ спСциалистом, Π½ΠΎ Π² основном всС это соотвСтствуСт Ρ‚ΠΎΠΌΡƒ, Ρ‡Ρ‚ΠΎ я сказал. Π― сказал, Ρ‡Ρ‚ΠΎ воСнная ΠΏΡ€ΠΎΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½Π½ΠΎΡΡ‚ΡŒ ΠΎΡ…Π²Π°Ρ‚Ρ‹Π²Π°Π΅Ρ‚ всС производство.

Рагинский: Но Π²Ρ‹ ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‡Π°Π»ΠΈ послС сСнтября 1943 Π³ΠΎΠ΄Π° Π½Π΅ Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ Π·Π° Π²ΠΎΠ΅Π½Π½ΡƒΡŽ ΠΏΡ€ΠΎΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½Π½ΠΎΡΡ‚ΡŒ, Π½ΠΎ ΠΈ Π·Π° Π²ΠΎΠ΅Π½Π½ΡƒΡŽ экономику, Π° это Ρ€Π°Π·Π½Ρ‹Π΅ Π²Π΅Ρ‰ΠΈ.

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: НСт. Π—Π΄Π΅ΡΡŒ написано ...Π² ΠΎΡ‚Π½ΠΎΡˆΠ΅Π½ΠΈΠΈ Π²ΠΎΠ΅Π½Π½ΠΎΠΉ экономики сказано Β«ΠΏΡ€ΠΎΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½Π½ΠΎΠ΅ Π²ΠΎΠ΅Π½Π½ΠΎΠ΅ хозяйство»... Β«ΠŸΡ€ΠΎΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½Π½ΠΎΠ΅ Π²ΠΎΠ΅Π½Π½ΠΎΠ΅ хозяйство» Π·Π½Π°Ρ‡ΠΈΡ‚ ΠΏΡ€ΠΈΠΌΠ΅Ρ€Π½ΠΎ Ρ‚ΠΎ ΠΆΠ΅ самоС, Ρ‡Ρ‚ΠΎ воСнная продукция. Π­Ρ‚ΠΎ Π²ΠΎΠ΅Π½Π½ΠΎΠ΅ хозяйство Π² рСмСслС ΠΈ ΠΏΡ€ΠΎΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½Π½ΠΎΡΡ‚ΠΈ. Π—Π΄Π΅ΡΡŒ Π½ΡƒΠΆΠ½ΠΎ провСсти Π½Π΅ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹Π΅ ограничСния, ΠΈ Ссли Ρ€Π°Π½Π΅Π΅ Π±Ρ‹Π»ΠΎ сказано «вся продукция Π²ΠΎΠ΅Π½Π½ΠΎΠ³ΠΎ хозяйства», Ρ‚ΠΎ здСсь, ΠΎΡ‡Π΅Π²ΠΈΠ΄Π½ΠΎ, ΠΏΠΎ мысли Π°Π²Ρ‚ΠΎΡ€Π°, имССтся Π² Π²ΠΈΠ΄Ρƒ продукция.

Рагинский: Π’Ρ‹ ΠΏΡ€ΠΈΠ·Π½Π°Π΅Ρ‚Π΅, Ρ‡Ρ‚ΠΎ ΠΏΡ€ΠΈΠ½ΠΈΠΌΠ°Π»ΠΈ участиС Π² экономичСском Ρ€Π°Π·Π³Ρ€Π°Π±Π»Π΅Π½ΠΈΠΈ ΠΎΠΊΠΊΡƒΠΏΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Π½Π½Ρ‹Ρ… Ρ‚Π΅Ρ€Ρ€ΠΈΡ‚ΠΎΡ€ΠΈΠΉ?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: Π―, бСзусловно, ΠΏΡ€ΠΈΠ½ΠΈΠΌΠ°Π» участиС Π² экономичСском использовании ΠΎΠΊΠΊΡƒΠΏΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Π½Π½Ρ‹Ρ… Ρ‚Π΅Ρ€Ρ€ΠΈΡ‚ΠΎΡ€ΠΈΠΉ.

Рагинский: Для Π»ΠΈΠΊΠ²ΠΈΠ΄Π°Ρ†ΠΈΠΈ Π΄Π΅Ρ„ΠΈΡ†ΠΈΡ‚Π° Π² стратСгичСском ΡΡ‹Ρ€ΡŒΠ΅ Π²Ρ‹ Π²Ρ‹Π²ΠΎΠ·ΠΈΠ»ΠΈ Ρ†Π²Π΅Ρ‚Π½Ρ‹Π΅ ΠΌΠ΅Ρ‚Π°Π»Π»Ρ‹ ΠΈΠ· Π‘Π΅Π»ΡŒΠ³ΠΈΠΈ, Π€Ρ€Π°Π½Ρ†ΠΈΠΈ ΠΈ Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΡ… ΠΎΠΊΠΊΡƒΠΏΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Π½Π½Ρ‹Ρ… стран?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: Π”Π°, само собой разумССтся. Π― Π½Π΅ сам ΠΈΡ… Π²Ρ‹Π²ΠΎΠ·ΠΈΠ», Π½ΠΎ я, Π±Π΅Π· сомнСния, Π² этом участвовал Π² ΠΊΠ°ΠΊΠΎΠΉ-Ρ‚ΠΎ Ρ„ΠΎΡ€ΠΌΠ΅. Π― Π½Π΅ ΠΎΡ‚Π²Π΅Ρ‡Π°Π» Π·Π° это, ΠΎΠ΄Π½Π°ΠΊΠΎ я, Π±Π΅Π· сомнСния, способствовал Ρ‚ΠΎΠΌΡƒ, Ρ‡Ρ‚ΠΎΠ±Ρ‹ ΠΌΡ‹ ΠΏΠΎΠ»ΡƒΡ‡ΠΈΠ»ΠΈ ΠΎΡ‚Ρ‚ΡƒΠ΄Π° ΠΊΠ°ΠΊ ΠΌΠΎΠΆΠ½ΠΎ большС ΠΌΠ°Ρ‚Π΅Ρ€ΠΈΠ°Π»ΠΎΠ².

Рагинский: Π’Ρ‹ ΠΏΠΎΠΌΠ½ΠΈΡ‚Π΅ ΠΏΡ€ΠΈΠΊΠ°Π· Π“ΠΈΡ‚Π»Π΅Ρ€Π° ΠΎΡ‚ 2 сСнтября ΠΎ Β«ΠΊΠΎΠ½Ρ†Π΅Π½Ρ‚Ρ€Π°Ρ†ΠΈΠΈ Π²ΠΎΠ΅Π½Π½ΠΎΠ³ΠΎ хозяйства»? Π― ΠΎΠ³Π»Π°ΡˆΡƒ ΠΈΠ· этого ΠΏΡ€ΠΈΠΊΠ°Π·Π° нСсколько ΠΏΠ°Ρ€Π°Π³Ρ€Π°Ρ„ΠΎΠ².

Β«ΠŸΡ€ΠΈΠ½ΠΈΠΌΠ°Ρ Π²ΠΎ Π²Π½ΠΈΠΌΠ°Π½ΠΈΠ΅ Ρ‚Ρ€Π΅Π±ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠ΅ Π²ΠΎΠΉΠ½Ρ‹ ΠΎ Π±ΠΎΠ»Π΅Π΅ строгом ΡƒΡ‡Π΅Ρ‚Π΅ ΠΈ ΠΎΠ΄Π½ΠΎΡ€ΠΎΠ΄Π½ΠΎΠΌ использовании Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‡Π΅ΠΉ силы Π² ΠΏΡ€ΠΎΠ΄ΠΎΠ»ΠΆΠ΅Π½ΠΈΠ΅ Π²ΠΎΠΉΠ½Ρ‹, ΠΏΡ€ΠΈΠΊΠ°Π·Ρ‹Π²Π°ΡŽ: Β§2. ΠŸΠΎΠ»Π½ΠΎΠΌΠΎΡ‡ΠΈΡ рСйхсминистра хозяйства Π² области ΡΡ‹Ρ€ΡŒΡ ΠΈ ΠΏΡ€ΠΎΠ΄ΡƒΠΊΡ†ΠΈΠΈ, индустрии ΠΈ рСмСсСл Ρ€Π°ΡΠΏΡ€ΠΎΡΡ‚Ρ€Π°Π½ΡΡŽΡ‚ΡΡ Π½Π° рСйхсминистра ΠΏΠΎ Π²ΠΎΠΎΡ€ΡƒΠΆΠ΅Π½ΠΈΡŽ ΠΈ боСприпасам. РСйхсминистр ΠΏΠΎ Π²ΠΎΠΎΡ€ΡƒΠΆΠ΅Π½ΠΈΡŽ ΠΈ боСприпасам, Π²Π²ΠΈΠ΄Ρƒ Π΅Π³ΠΎ ΡƒΠ²Π΅Π»ΠΈΡ‡Π΅Π½Π½ΠΎΠ³ΠΎ ΠΊΡ€ΡƒΠ³Π° Π·Π°Π΄Π°Π½ΠΈΠΉ, называСтся рСйхсминистром ΠΏΠΎ Π²ΠΎΠΎΡ€ΡƒΠΆΠ΅Π½ΠΈΡŽ ΠΈ Π²ΠΎΠ΅Π½Π½ΠΎΠΉ ΠΏΡ€ΠΎΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½Π½ΠΎΡΡ‚ΠΈΒ».

Π’Ρ‹ ознакомились с этим ΠΏΡ€ΠΈΠΊΠ°Π·ΠΎΠΌ?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: Π”Π°, я знаю Π΅Π³ΠΎ.

Рагинский: Π― ΠΏΡ€ΠΎΡˆΡƒ ΠΎΡ‡Π΅Π½ΡŒ ΠΊΡ€Π°Ρ‚ΠΊΠΎ ΠΈ ΠΎΡ‡Π΅Π½ΡŒ сТато ΡΠΊΠ°Π·Π°Ρ‚ΡŒ, Π² связи с этим ΠΏΡ€ΠΈΠΊΠ°Π·ΠΎΠΌ, ΠΊΠ°ΠΊ Π±Ρ‹Π»ΠΈ Ρ€Π°Π·Π³Ρ€Π°Π½ΠΈΡ‡Π΅Π½Ρ‹ Ρ„ΡƒΠ½ΠΊΡ†ΠΈΠΈ ΠΌΠ΅ΠΆΠ΄Ρƒ Π²Π°ΠΌΠΈ ΠΈ Π€ΡƒΠ½ΠΊΠΎΠΌ?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: Π― Ρ€ΡƒΠΊΠΎΠ²ΠΎΠ΄ΠΈΠ» всСм производством, начиная ΠΎΡ‚ ΡΡ‹Ρ€ΡŒΡ Π΄ΠΎ Π³ΠΎΡ‚ΠΎΠ²ΠΎΠ³ΠΎ ΠΏΡ€ΠΎΠ΄ΡƒΠΊΡ‚Π°, Π° Π€ΡƒΠ½ΠΊ Π²Π΅Π΄Π°Π» всСми ΠΎΠ±Ρ‰ΠΈΠΌΠΈ экономичСскими вопросами Π²ΠΎΠΎΠ±Ρ‰Π΅, это Π³Π»Π°Π²Π½Ρ‹ΠΌ ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·ΠΎΠΌ вопросы Π΄Π΅Π½Π΅ΠΆΠ½ΠΎΠ³ΠΎ обращСния, вопросы Π°ΠΊΡ†ΠΈΠΎΠ½Π΅Ρ€Π½ΠΎΠ³ΠΎ ΠΏΡ€Π°Π²Π° ΠΈ Ρ‚ΠΎΡ€Π³ΠΎΠ²Π»ΠΈ ΠΈ Ρ‚ΠΎΠΌΡƒ ΠΏΠΎΠ΄ΠΎΠ±Π½Ρ‹Π΅ вопросы.

Рагинский: Π’ связи с этим ΠΏΡ€ΠΈΠΊΠ°Π·ΠΎΠΌ Π²Ρ‹ ΠΏΠΎΠ»ΡƒΡ‡ΠΈΠ»ΠΈ полномочия ΠΏΠΎ Ρ€Π΅Π³ΡƒΠ»ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΡŽ Ρ‚ΠΎΠ²Π°Ρ€ΠΎΠΎΠ±ΠΎΡ€ΠΎΡ‚Π°?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: Π― Π½Π΅ знаю, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π²Ρ‹ здСсь ΠΈΠΌΠ΅Π΅Ρ‚Π΅ Π² Π²ΠΈΠ΄Ρƒ?

Рагинский. Π’Π°ΠΌ ΠΏΠΎΠΊΠ°ΠΆΡƒΡ‚ Π΄ΠΎΠΊΡƒΠΌΠ΅Π½Ρ‚ ΠΎΡ‚ 6 сСнтября 1943 Π³., подписанный Π²Π°ΠΌΠΈ ΠΈ Π€ΡƒΠ½ΠΊΠΎΠΌ. Π― Π·Π°Ρ‡ΠΈΡ‚Π°ΡŽ ΠΏΠ΅Ρ€Π²Ρ‹ΠΉ ΠΏΡƒΠ½ΠΊΡ‚ ΠΏΠ΅Ρ€Π²ΠΎΠ³ΠΎ ΠΏΠ°Ρ€Π°Π³Ρ€Π°Ρ„Π°. Β«ΠŸΠΎΡΠΊΠΎΠ»ΡŒΠΊΡƒ Π² Π·Π°ΠΊΠΎΠ½ΠΎΠ΄Π°Ρ‚Π΅Π»ΡŒΠ½Ρ‹Ρ… прСдписаниях полномочия рСйхсминистра хозяйства Ρ€Π°ΡΠΏΡ€ΠΎΡΡ‚Ρ€Π°Π½ΡΡŽΡ‚ΡΡ ΠΈ Π½Π° Ρ€Π΅Π³ΡƒΠ»ΠΈΡ€ΠΎΠ²Π°Π½ΠΈΠ΅ Ρ‚ΠΎΠ²Π°Ρ€ΠΎΠΎΠ±ΠΎΡ€ΠΎΡ‚Π°, эти полномочия Π½Π° врСмя Π²ΠΎΠΉΠ½Ρ‹ ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Π΄Π°ΡŽΡ‚ΡΡ рСйхсминистру ΠΏΠΎ Π²ΠΎΠΎΡ€ΡƒΠΆΠ΅Π½ΠΈΡŽ ΠΈ Π²ΠΎΠ΅Π½Π½ΠΎΠΉ ΠΏΡ€ΠΎΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½Π½ΠΎΡΡ‚ΠΈΒ».

Π’Π°ΠΊΠΈΠΌ ΠΎΠ±Ρ€Π°Π·ΠΎΠΌ, ваша Ρ€ΠΎΠ»ΡŒ Π² Π²ΠΎΠ΅Π½Π½Ρ‹Ρ… усилиях Π“Π΅Ρ€ΠΌΠ°Π½ΠΈΠΈ ΠΊΠ°ΠΊ руководитСля Π²ΠΎΠ΅Π½Π½ΠΎΠΉ ΠΏΡ€ΠΎΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½Π½ΠΎΡΡ‚ΠΈ Π“Π΅Ρ€ΠΌΠ°Π½ΠΈΠΈ Π±Ρ‹Π»Π° Π·Π½Π°Ρ‡ΠΈΡ‚Π΅Π»ΡŒΠ½ΠΎ ΡˆΠΈΡ€Π΅, Ρ‡Π΅ΠΌ это Π²Ρ‹ прСдставляли здСсь, Π½Π° судС, Π½Π΅ Ρ‚Π°ΠΊ Π»ΠΈ?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: ...Π― сказал, Ρ‡Ρ‚ΠΎ министр вооруТСния Π²ΠΎ врСмя Π²ΠΎΠΉΠ½Ρ‹ являСтся Π²ΠΎΠΎΠ±Ρ‰Π΅ самым Π²Π°ΠΆΠ½Ρ‹ΠΌ министром Π² ΠΈΠΌΠΏΠ΅Ρ€ΠΈΠΈ ΠΈ Ρ‡Ρ‚ΠΎ всС Π΄ΠΎΠ»ΠΆΠ½Ρ‹ Π±Ρ‹Π»ΠΈ Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚Π°Ρ‚ΡŒ Ρ‚ΠΎΠ»ΡŒΠΊΠΎ для Π½Π΅Π³ΠΎ. МнС каТСтся, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π±ΠΎΠ»Π΅Π΅ ΠΏΠΎΠ»Π½ΠΎΠ³ΠΎ описания своих Π·Π°Π΄Π°Ρ‡ я Π΄Π°Ρ‚ΡŒ Π½Π΅ ΠΌΠΎΠ³. Вопрос Ρ‚ΠΎΠ²Π°Ρ€ΠΎΠΎΠ±ΠΎΡ€ΠΎΡ‚Π° ΠΈΠΌΠ΅Π΅Ρ‚ второстСпСнноС Π·Π½Π°Ρ‡Π΅Π½ΠΈΠ΅.

Рагинский. Π‘ΠΊΠ°ΠΆΠΈΡ‚Π΅, ΠΊΠ°ΠΊ ΠΎΡΡƒΡ‰Π΅ΡΡ‚Π²Π»ΡΠ»Π°ΡΡŒ связь ΠΌΠ΅ΠΆΠ΄Ρƒ вашим министСрством ΠΈ «гСрманским Ρ‚Ρ€ΡƒΠ΄ΠΎΠ²Ρ‹ΠΌ Ρ„Ρ€ΠΎΠ½Ρ‚ΠΎΠΌΒ»?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: Π― ΠΈΠΌΠ΅Π» ΠΎΡ„ΠΈΡ†Π΅Ρ€Π° для связи ΠΌΠ΅ΠΆΠ΄Ρƒ «гСрманским Ρ‚Ρ€ΡƒΠ΄ΠΎΠ²Ρ‹ΠΌ Ρ„Ρ€ΠΎΠ½Ρ‚ΠΎΠΌΒ» ΠΈ ΠΌΠ½ΠΎΠΉ, Ρ‚ΠΎΡ‡Π½ΠΎ Ρ‚Π°ΠΊ ΠΆΠ΅ ΠΊΠ°ΠΊ ΠΈ со всСми Π΄Ρ€ΡƒΠ³ΠΈΠΌΠΈ Π²Π°ΠΆΠ½Ρ‹ΠΌΠΈ учрСТдСниями ΠΈΠΌΠΏΠ΅Ρ€ΠΈΠΈ.

Рагинский: А Π²Ρ‹ Π½Π΅ Π½Π°Π·ΠΎΠ²Π΅Ρ‚Π΅ Ρ„Π°ΠΌΠΈΠ»ΠΈΠΈ этого ΠΎΡ„ΠΈΡ†Π΅Ρ€Π°?

Π¨ΠΏΠ΅Π΅Ρ€: Π­Ρ‚ΠΎ β€” Π₯ΡƒΠΏΡ„Π°ΡƒΠ΅Ρ€, ΠΊΠΎΡ‚ΠΎΡ€Ρ‹ΠΉ ΠΏΠΎΠ·ΠΆΠ΅ стал Ρƒ мСня Π½Π°Ρ‡Π°Π»ΡŒΠ½ΠΈΠΊΠΎΠΌ Ρ†Π΅Π½Ρ‚Ρ€Π°Π»ΡŒΠ½ΠΎΠ³ΠΎ управлСния.

Рагинский: Π’Ρ‹ заявили, Ρ‡Ρ‚ΠΎ Π² число Π²ΠΎΠ΅Π½Π½Ρ‹Ρ… прСдприятий Π½Π΅ Π΄ΠΎΠ»ΠΆΠ½Ρ‹ Π²ΠΊΠ»ΡŽΡ‡Π°Ρ‚ΡŒΡΡ Ρ‚Π°ΠΊΠΈΠ΅ отрасли ΠΏΡ€ΠΎΠΌΡ‹ΡˆΠ»Π΅Π½Π½ΠΎΡΡ‚ΠΈ ΠΊΠ°ΠΊ Ρ‚Π΅ΠΊΡΡ‚ΠΈΠ»ΡŒΠ½Π°Ρ, ΠΏΠ΅Ρ€Π΅Ρ€Π°Π±ΠΎΡ‚ΠΊΠ° алюминия, лСса ΠΈ Ρ‚.Π΄. Π― вас ΠΏΡ€Π°Π²ΠΈΠ»ΡŒΠ½ΠΎ понял?